MosDay.ru - Московский День
 MosDay.ruНовости · Гид · Афиша · Форум · Камеры · Фото · Адреса · Карта 
МОСКВА / ФОТОГРАФИИ / №38.139 / НАПИСАНИЕ ОТЗЫВА О ФОТОГРАФИИ



 Фотографии

 галерея
  все фото
  основные
  популярные
  лучшие
  по карте

  Старая Москва

 группы

 раньше и сейчас

 фотопрогулки

 авторы
  для авторов

 Новости

 Web-камеры

 Справочник

 Афиша

 Карты

 Адреса

 Информация

 Форум




Rambler's Top100




 27.08.2011 14:28  Алексей Слизковответить

Понравилось фото. Smile У Вас прям целая серия фотографий ночных мостов получается, особенно эти. Very Happy

 27.08.2011 15:27  Юрий Дегтяревответить

 Цитата:Понравилось фото. У Вас прям целая серия фотографий ночных мостов получается, особенно эти.
Вы точно заметили. Сейчас стараюсь заснять все мосты Яузы, Москвы реки и канала.

 27.08.2011 23:25  Елена Владиответить

 Цитата:Сейчас стараюсь заснять все мосты Яузы, Москвы реки и канала.
А в разделе "История Москвы" на сайте есть тема "Мосты Москвы". Так что можно тогда будет ее дополнить новыми фотографиями.

 03.12.2011 20:14  Людмила Синдееваответить

Фото нравится очень! Вообще мне очень симпатичны фотографии Юрия, они очень узнаваемы и есть в них какое-то ощущение "другой Москвы", наполненной спокойствием и лишенной суеты. Спасибо.

 04.12.2011 00:41  Алексей Слизковответить

 Цитата:... фотографии Юрия, они очень узнаваемы и есть в них какое-то ощущение "другой Москвы", наполненной спокойствием и лишенной суеты ...
Согласен. Темное время суток, приглушенные тона, длительные выдержки, смазывающие суету - вот Вам и "другая" Москва.

 04.12.2011 10:04  Юрий Дегтяревответить

 Цитата:Фото нравится очень! Вообще мне очень симпатичны фотографии Юрия, они очень узнаваемы и есть в них какое-то ощущение "другой Москвы", наполненной спокойствием и лишенной суеты. Спасибо.
Спасибо. Рад, что нравится. Буду стараться. Smile

Добавлено спустя 2 минуты:
 Цитата:Согласен. Темное время суток, приглушенные тона, длительные выдержки, смазывающие суету - вот Вам и "другая" Москва.
Есть ещё одно НО! Very Happy Я не пользуюсь современными методами совмещения снимков или HDR. Фото делаю по старинке, как и во времена фотоплёнки. Все эффекты создаются при съёмке, при помощи светофильтров. Very Happy

 04.12.2011 18:56  Алексей Слизковответить

 Цитата:Фото делаю по старинке, как и во времена фотоплёнки.
Вы лукавите. Вот если бы Вы на самом деле использовали старую ПЛЕНОЧНУЮ фотокамеру с простеньким неавтофокусными объективом, тогда можно было говорить про "старые методы".
А то используя цифровик с современной относительно малошумной матрицей, автоматическую экспозицию и автофокусировку, а самое главное - видя сразу результат на экранчике, не стоит даже и сравнивать со "временами пленки". Wink

 Цитата:Все эффекты создаются при съёмке, при помощи светофильтров.
А какие эффекты на Ваших фотографиях?

Почти любой современный фотик (даже мыльницу) можно водрузить на штативчик и вот Вам размытый свет фар, сглаженная вода, лучики фонариков и т.п...

А найти место, выбрать ракурс и разложить штатив (что не всегда удобно и неприятно притягивает взгляды прохожих) - вот это нынче стало куда более важно и тут по Вашим фото видно старание.

 Цитата:Я не пользуюсь современными методами совмещения снимков или HDR.
А Вы попробуйте! Это очень даже непросто!!! Cool Требует гораздо большего времени, терпения и трудов. Наошибаться можно в три раза больше на каждом этапе создания фото.
Результат - снимки получаются как бы более приближенные к тому, как нам кажется вживую. Хотя тут как раз и кроется противоречие, ведь человеческий глаз тоже имеет как бы диафрагму и, также, как и фотокамера, не может одновременно видеть все полутона в ярком и в темном. Но, когда мы смотрим вживую, то незаметно для нас весьма быстро переводим взгляд в разные места, перефокусируя зрение и сужая/расширяя зрачок.
При просмотре обычного фото такой глазной метод не сработает, поэтому обычные фотографии всегда кажутся не такими, как это виделось в жизни, а чтобы показать весь световой диапазон, как раз и используются методы слияния разнояркостных зон с разных по экспозиции кадров, снятых в одном месте в одно время. Важно еще потом не переборщить при совмещении, чтобы остановиться на грани до неестественности.



    А то прозвучало как будто Ваш обычный способ сложнее, что на самом деле совсем не так, а наоборот. А если это и предпосыл в мой адрес, так как немногие публикуют фотографии Москвы, полученные методом HDR, то скажу, что мои методы получения этих фотографий как раз куда более настоящие, если сравнивать с временами пленки! Ведь сейчас такие вещи я стал снимать в полном ручном режиме и это не блажь, а необходимость, к которой пришел постепенно.
    Диафрагма, выдержка, фокусировка, чувствительность и баланс белого - все полностью вручную, причем старт и стоп вообще кнопкой с пульта (т.е. даже экспозиционную вилку перестал доверять автоматике). Результатом доволен. Это интересно и качественно. Недостатки - долго и кропотливо.
    Но, тем не менее, в отличие от времен пленки, сейчас я все равно имею преимущества: возможность сразу после снимка видеть результат (хотя и лишь примерный), а также выбирать ISO просто колесиком, а не сменой фотопленки.

 04.12.2011 20:11  Юрий Дегтяревответить

Алексей! Very Happy Я начинал снимать, когда о массовой цифровой фотографии никто и представить не мог. Снимал на слайд, а он требует очень точной экспозиции. Даже +-0.3EV это было критично. Так что ниличие ЖК экранчика на современных цифрофиках это конечно удобно, но и без него раньше справлялся. Экспозицию всегда определяю на глаз, лишь слегка сверяясь с экспонометром камеры, который зачастую врёт. Снимать в автоматическом режиме ночные виды практически невозможно, камеры врут при недостатке света. Ночные виды снимаю только в ручном режиме. Автофокус естественно тоже бесполезен.

HDR мне не интересен. Это самый простой способ (на мой взгляд) добиться красивой картинки. Да и фото - это остановка момента времени в кадре. Сшивка кадров это уже... не совсем фото. Для меня куда интереснее и приятнее сделать всё одним кадром, при помощи светофилтров. Передать момент так, каков он был в реальности.

Сказав про HDR... я не имел Вас ввиду. Множество пейзажистов так делают. Одним из первых в нашей стране был Сергей Лукс (кстати очень приятный человек). Very Happy

P.S. Я не буду спорить какой метод сложнее. Главное делать так, как нравится. А мне нравится классический способ. Very Happy

 04.12.2011 21:27  Алексей Слизковответить

 Цитата:Я начинал снимать, когда о массовой цифровой фотографии никто и представить не мог.
Я тоже снимал на пленку, немного. В детстве на LOMO [мои московские фотки 1988 года]. Десять лет назад на Zenit + Helios [к примеру].
Уверен, что это несравнимо - на цифру намного проще! На пленку совсем иное: думаешь, что кадров мало, соответственно стараешься над каждым еще больше; результата не видно даже примерно; до последнего момента остается интрига - как там оно получилось (есть вероятность напортачить с пленкой при перезарядке); а проявка и печать (не на принтере), как маленькое волшебство, когда при свете красной лампы на бумаге потихоньку прорисовывается картина...

 Цитата:Снимать в автоматическом режиме ночные виды практически невозможно, камеры врут при недостатке света. Ночные виды снимаю только в ручном режиме. Автофокус естественно тоже бесполезен.
Да, да, верно, согласен. Врет автоматика камеры порой. Особенно, когда темно!
Именно поэтому перешел на полностью ручные параметры.
А вот автофокус у меня работает отлично, но, именно для HDR в несколько кадров он неприемлем, т.к. может по-разному сработать для каждого кадра, когда снимаешь в режиме Bulb с ручным управлением слишком длительными выдержками.

 Цитата:HDR мне не интересен.
Мне тоже он сначала показался странным лет пять назад, но тогда я сразу не раскусил некоторые прелести HDR, которые обычно просто невозможны.
Не являюсь поклонником "кислотного" HDR [страшные примеры].

 Цитата:Это самый простой способ (на мой взгляд) добиться красивой картинки.
Как я уже говорил, нет, это совсем даже непросто! Слепить из трех кадров один нереально насыщенный с призраками разных кадров - это легко, но это не есть правильное использование HDR. А суметь оставить кадр естественным, не навредив восприятию, но передав в нем больше, чем позволяет обычный метод, - вот это сложно и имеет смысл.

 Цитата:Да и фото - это остановка момента времени в кадре. Сшивка кадров это уже... не совсем фото. Для меня куда интереснее и приятнее сделать всё одним кадром, при помощи светофилтров. Передать момент так, каков он был в реальности.
Заблуждение. Большинство Ваших кадров не остановили время, а лишь размазали его. Разве половина яркой смазанной линии света троллейбуса на фоне статичного дома - это остановленное время? Все, что с большими выдержками - это уже не момент "каков он был в реальности".
Так что разницы особой нет: что один кадр с выдержкой 30 секунд, что три кадра подряд наложенные друг на друга с выдержками в 10, 30 и 90 секунд. И там и так все движущееся сильно смажется: яркое в змеевидные линии, а темное в тени.

 Цитата:Я не буду спорить какой метод сложнее. Главное делать так, как нравится. А мне нравится классический способ.
А я обычно смотрю на результат! Wink
Мне важнее видеть то, что у человека получилось. То, что он задумал и как реализовал. А вот детали процесса, конечно, очень интересны, но совершенно не являются для меня критической гранью, чтобы судить о достойности или недостойности методов и подходов, а, соответственно, и не влияют на визуальную оценку конечного результата.
Один человек берет в руки камеру за десять килобаксов и одним кадром с рук на автомате получает хороший результат (помогает ему техника и собственный опыт), а другой берет мыльницу, ставит на штатив, делает несколько кадров, а потом еще дома полночи доводит до ума свою работу. Так я с уважением смотрю и на первого (за его умение и чутье), и на второго (за его усердие и старание). Главное, чтобы их фотографии радовали и даже вызывали желание пообсуждать. Ведь плохое обсуждать неинтересно.

 05.12.2011 10:13  Юрий Дегтяревответить

 Цитата:
 Цитата:Да и фото - это остановка момента времени в кадре. Сшивка кадров это уже... не совсем фото. Для меня куда интереснее и приятнее сделать всё одним кадром, при помощи светофилтров. Передать момент так, каков он был в реальности.
Заблуждение. Большинство Ваших кадров не остановили время, а лишь размазали его. Разве половина яркой смазанной линии света троллейбуса на фоне статичного дома - это остановленное время? Все, что с большими выдержками - это уже не момент "каков он был в реальности".
Так что разницы особой нет: что один кадр с выдержкой 30 секунд, что три кадра подряд наложенные друг на друга с выдержками в 10, 30 и 90 секунд. И там и так все движущееся сильно смажется: яркое в змеевидные линии, а темное в тени.
А вот про длинную выдержку не соглашусь. Вспомните как ещё на заре фотографии снимали. Были материалы с очень низкой чувствительностью и "малосильные" объективы. Даже портреты снимали с выдержкой в несколько секунд или минут.

 05.12.2011 12:29  Алексей Слизковответить

Да, формулировка "все, что с большими выдержками - это уже не момент, каков он был в реальности" не совсем точная. Но, если не брать только ее одну, отдельно от контекста, то Вы должны были понять, что я имел в виду. Smile
Ведь на Ваших фотографиях, как и на моих, обычно есть движение, и оно в темноте смазывается. Причем, не только машины и люди, но и вода, светофоры, и даже свет в окнах (ведь за это время он где-то включился, где-то выключился, а у нас получился полусвет). Уверен, что Вы поняли меня, а я Вас.

А то так выходит, что и склейка из пяти разновыдержанных кадров места, где не было движения - тоже один кадр. По сути так и есть. Вот это я и имел в виду, что метод не так важен, и он не является определяющим! Некоторые мои фото сделаны в 3 кадра методом HDR, но я не пометил эту группу, т.к. обошелся очень легким сведением, фотографии выглядят обычно, и никто не заподозрил, что это тоже HDR. Laughing Они от этого не стали "ненастоящими", они также отражают место и время, что стояло - то стоит, что двигалось - аккуратно смазалось, как и положено. Просто по иному никак бы не вышло передать задумку, никакими светофильтрами.

Хорошо, что все снимают разное и по-разному! Важно, чтобы это радовало глаз и вызывало желание тоже сделать что-то красивое. Very Happy

 05.12.2011 13:22  Юрий Дегтяревответить

 Цитата:Хорошо, что все снимают разное и по-разному! Важно, чтобы это радовало глаз и вызывало желание тоже сделать что-то красивое. Very Happy
Отлично сказано! Very Happy

 05.12.2011 23:24  Елена Владиответить

Ну и "отзыв" о фото!!! Very Happy Ребята, вам нужно отдельную страничку для дискуссий на форуме завести! Wink

 05.12.2011 23:32  Алексей Слизковответить

 Цитата:Ну и "отзыв" о фото!!! Ребята, вам нужно отдельную страничку для дискуссий на форуме завести!
Laughing Ага, стоило, но мы уже обсудили. Smile
Кстати, оно по-сути и есть на одной отдельной странице.

P.S. В принципе, в разделе Техника фотосъемки я планировал написать статью про HDR, вот возможно как раз возьму туда некоторые из этих мыслей.

 06.07.2014 18:32  гостьответить

Суперфото!!! Подскажите, кто знает что за храм на фото???

 06.07.2014 19:24  Юрий Дегтяревответить

Спасибо. На дальнем плане виднеется Андроников монастырь. Ближайшее к нему метро "Площадь Ильича".

посмотреть отзывы и комментарии по всем фотографиям этого автора


Вы пишите отзыв о фотографии #38.139


автор: Юрий Дегтярев

посмотреть все отзывы об авторе
Ваше имя:

Примечание: регистрироваться не обязательно.

Текст отзыва:


Отзыв должен представлять высказывание Вашего мнения именно по данной фотографии.
Речь может вестись как о качестве исполнения, так и о интересности содержимого.
Допустимы рекомендации автору и критика, высказанная в приличной форме.
А возможно у Вас имеются замечания, дополнения и комментарии к описанию.
ЗАПРЕЩЕНО: реклама, нецензурная лексика и оскорбления.









горячие темы 
История: Большая Никитская улица, дом 5

А вы пьете воду из-под крана?

Где в Москве отпраздновать личное событие?

Зарядье: История и уничтожение истории

В предверии Нового года

Что подарить брату на 30 лет?

Окна пластиковые или деревянные?


 ГЛАВНАЯ · ФОТО · ГИД · КАРТА · НОВОСТИ · АФИША · АДРЕСА · ИНФО · КАМЕРЫ · ФОРУМ