|
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Тотоша
гость
|
 Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 23:25 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | тем меньше станет потребности в контролёрах, если следовать Вашей логике. Ваши коллеги-контролёры только-только совсем недавно стали жить по-человечески – появилась возможность заработать на штрафах с граждан, а Вы так разом их хотите лишить куска хлеба? |
Контролеров в случае если количество возбужденных уголовных дел будет расти меньше не станет... ибо помимо выявления лиц использующих соц.карты им не принадлежащие и рядовых "зайцев" выполняют и ряд других функций да и само ГКУ финансируется не за счет штрафов а из городского бюджета.
| Цитата: | | Или предлагаете премировать их путём повышения тарифов на общественный транспорт? На одном окладе по-любому долго не вытянут. |
Повышение штрафов должно быть в любом случае и как я уже говорил выше его сумма должна составлять не менее пяти тысяч рублей за безбилетный проезд и не менее 10 тысяч за использование социальной карты третьего лица.
| Цитата: | | На самом деле, я предлагала не всем денежные компенсации, а только желающим. Пусть будет такая ст. в ФЗ, или кому-то она помешает? |
Читайте законы...все это уже давно предусмотрено..НПА. только отказываться желающих нету.
| Цитата: | | Нужный эффект будет, я в этом уверена, а с тем, что "возвращаться вряд ли кто захочет" сложно поспорить – ясное дело навряд ли – придумали же наиболее простой и непринуждённый способ добычи денег, знают, что люди не святые, да и придумывали явно не те, кто святы |
Вот только давайте не будем устраивать здесь "плачь Ярославны" по поводу добычи и отъема денег у населения... Я думаю, вы понимаете что никто насильно не заставляет лицо пользоваться не принадлежащей ему социальной картой или не оплачивать проезд в транспорте он это делает ОСОЗНАНО и заранее зная, что может понести ответственность за свои действия... И сам себя провоцирует на уплату штрафа.
| Цитата: | | вот хамьё эти безбилетники, с них всё и начинается, истребить безбилетников и жизнь наладится. Что типа этого… Так что я бы даже пожёстче санкции усилила. |
На это есть очень хорошая поговорка: "Хочешь чтобы в стране соблюдались законы и порядок начни с себя а не пеняй на государство".
| Цитата: | Надежда умирает последней, ни вы, ни Агент, ни я злобного тролля не вразумим! К сожалению, он и дальше намерен загаживать форум!
Тотоша, я так понимаю, контролерами трудоустраиваются те бывшие милиционеры, которые НЕ ПРОШЛИ ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ! Таких людей, не только в милиции - полиции не должно быть, но и в рядах контролеров |
Вразумлять то надо не меня а Вас...
А вот касаемо бывших сотрудников МВД которые трудоустраивается контролерами...идут туда в основном из числа пенсионеров МВД.
| Цитата: | | Абсолютно нормально знать, что можно паспорт вообще не показывать контролеру и просто уходить, а при необходимости в морду перцовкой, если тот хватает неправомерно. Противно видеть как 2 парня дают паспорт 2 теткам-контролерам и даже не пытаются уйти.. овощи тупые. Но, ежедневно обучаю пассажиров грамотности (с т.з. нормальных людей) и хамству |
Агент вы ахинею не городите....пытаясь ее преподать за нормы
Во первых..контролер является ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ!! который наделен полномочиями по выявлению и привлечению лиц не оплачивающих проезд к административной ответственности. И он имеет полное право потребовать от лица паспорт... а в случае отказа или физического сопротивления доставить в ОМВД или ближайший пост-пикет для досмотра и составления протокола в присутствии сотрудников МВД.
Во вторых... за "в морду перцовкой" можно уже получить не штраф в 1000 или 2500 тысячи рублей а срок предусмотренный ст 318 УК РФ и года на 4-ре минимум отправиться к "хозяину" фуфайки шить.
В третьих.. Я вам уже кажется несколькими постами выше написал...Вы сами то интересовались насколько законны ваши действия по так называемому "обучению общественности" и проведению "Акций" юными робингудами?? Или у вас есть согласования с пресс-службой Мосгортранса на осуществление съемок в подвижном составе находящимся на его балансе?? У вас есть разрешение на проведение самой акции полученной от Департамента транспорта и связи?? думаю, что нету.. А знаете как называется вмешательство в работу контролеров выполняющих свои регламентированные обязанности?? если нет то я скажу: Препятствие осуществления должностному лицу исполнения служебных обязанностей. |
|
| |
|
 |
MosDay.ru
Сообщения: 2740
01.01.2001
Москва
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Чья это цитата?
| Цитата: | | Абсолютно нормально знать, что можно паспорт вообще не показывать контролеру и просто уходить, а при необходимости в морду перцовкой, если тот хватает неправомерно. Противно видеть как 2 парня дают паспорт 2 теткам-контролерам и даже не пытаются уйти.. овощи тупые. |
|
|
| |
    |
|
Гость
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Товарища Агента.
От Администрации: Приведите, пожалуйста, ссылку. |
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тотоша писал(а): | | Цитата: | | тем меньше станет потребности в контролёрах, если следовать Вашей логике. Ваши коллеги-контролёры только-только совсем недавно стали жить по-человечески – появилась возможность заработать на штрафах с граждан, а Вы так разом их хотите лишить куска хлеба? |
Контролеров в случае если количество возбужденных уголовных дел будет расти меньше не станет... ибо помимо выявления лиц использующих соц.карты им не принадлежащие и рядовых "зайцев" выполняют и ряд других функций да и само ГКУ финансируется не за счет штрафов а из городского бюджета. |
Аааа, а штрафы походу выпадают в бездну... минуя городской бюджет... Основная функция вышеуказанная, остальные второстепенные, если они есть, на них по-любому не проживут...
| Тотоша писал(а): |
| Цитата: | | Или предлагаете премировать их путём повышения тарифов на общественный транспорт? На одном окладе по-любому долго не вытянут. |
Повышение штрафов должно быть в любом случае и как я уже говорил выше его сумма должна составлять не менее пяти тысяч рублей за безбилетный проезд и не менее 10 тысяч за использование социальной карты третьего лица. |
А я по этому поводу спорила? Если можно, напомните, please, в какой цитате? Мы вроде как говорили о том, что в результате кратного повышения штрафов "зайцев" и пр. нарушителей поубавится и потребности в большом кол-ве контролёров не будет. Я ошиблась? Значит не убавится всё таки. Так какие реальные цели-то, так и не можем никак определиться? Кстати, по какой причине штрафы мимо гор. бюджета пролетают - коррупционеры перехватывают? Так штрафы для коррупционеров повышают?
| Тотоша писал(а): |
| Цитата: | | На самом деле, я предлагала не всем денежные компенсации, а только желающим. Пусть будет такая ст. в ФЗ, или кому-то она помешает? |
Читайте законы...все это уже давно предусмотрено..НПА. только отказываться желающих нету. |
Если есть, значит появятся желающие после увеличения штрафов. Говорили же об этом.
| Тотоша писал(а): |
| Цитата: | | Нужный эффект будет, я в этом уверена, а с тем, что "возвращаться вряд ли кто захочет" сложно поспорить – ясное дело навряд ли – придумали же наиболее простой и непринуждённый способ добычи денег, знают, что люди не святые, да и придумывали явно не те, кто святы |
Вот только давайте не будем устраивать здесь "плачь Ярославны" по поводу добычи и отъема денег у населения... Я думаю, вы понимаете что никто насильно не заставляет лицо пользоваться не принадлежащей ему социальной картой или не оплачивать проезд в транспорте он это делает ОСОЗНАНО и заранее зная, что может понести ответственность за свои действия... И сам себя провоцирует на уплату штрафа. |
Пожалуй, соглашусь, "плачь Ярославны" нам ни к чему, к тому же о нелегальном отъёме денег у населения речи не было. Речь шла о способе зарабатывания денег, а Вы "плачь Ярославны" сразу устраиваете. Просто называю "вещи своими именами"...
| Тотоша писал(а): |
| Цитата: | | вот хамьё эти безбилетники, с них всё и начинается, истребить безбилетников и жизнь наладится. Что типа этого… Так что я бы даже пожёстче санкции усилила. |
На это есть очень хорошая поговорка: "Хочешь чтобы в стране соблюдались законы и порядок начни с себя а не пеняй на государство". |
А зачем нужны Законы, которые не соблюдаются? Ну а если кто-то не хочет, чтобы соблюдались Законы и с себя не начинает, то может тогда и Законы ликвидировать, смысл в них какой, если не соблюдаются? Разве кто-то обвиняет государство? Кто, если не секрет и в какой цитате? |
|
| |
 |
|
Тотоша
гость
|
| Добавлено: Среда 12 Февраля 2014 0:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | Товарища Агента.
От Администрации: Приведите, пожалуйста, ссылку. |
страница 109 предпоследнее сообщение. |
|
| |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Среда 12 Февраля 2014 0:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Надежда умирает последней писал(а): | Аааа, а штрафы походу выпадают в бездну... минуя городской бюджет... Основная функция вышеуказанная, остальные второстепенные, если они есть, на них по-любому не проживут...
|
Штрафы поступают в городской бюджет и идут на развитие общественного транспорта.
| Цитата: |
Мы вроде как говорили о том, что в результате кратного повышения штрафов "зайцев" и пр. нарушителей поубавится и потребности в большом кол-ве контролёров не будет. Я ошиблась? Значит не убавится всё таки. Так какие реальные цели-то, так и не можем никак определиться? Кстати, по какой причине штрафы мимо гор. бюджета пролетают - коррупционеры перехватывают? Так штрафы для коррупционеров повышают?
|
во первых.. численность контролеров ГКУ не такая большая как это кажется некоторым и даже существует их нехватка.
Во вторых.. то, что количество зайцев с увеличением штрафов убавиться на определенное количество это конечно факт.. Но полностью они никуда и никогда не исчезнут.. так же как и не исчезнут те кто использует чужие социальные карты. и контроль на транспорте все равно будет необходим.
| Цитата: | Пожалуй, соглашусь, "плачь Ярославны" нам ни к чему, к тому же о нелегальном отъёме денег у населения речи не было. Речь шла о способе зарабатывания денег, а Вы "плачь Ярославны" сразу устраиваете. Просто называю "вещи своими именами"...
|
Наложение штрафа это не способ зарабатывания средств для пополнения бюджета а административное воздействие на лицо совершившее правонарушение.
| Цитата: | | А зачем нужны Законы, которые не соблюдаются? Ну а если кто-то не хочет, чтобы соблюдались Законы и с себя не начинает, то может тогда и Законы ликвидировать, смысл в них какой, если не соблюдаются? Разве кто-то обвиняет государство? Кто, если не секрет и в какой цитате? |
Законы у нас большинством граждан РФ соблюдались и будут соблюдаться а те
кто их нарушает должны привлекаться в соответствии с совершенным деянием. |
|
| |
|
|
Агент
Сообщения: 382
10.09.2011
Москва
|
| Добавлено: Среда 12 Февраля 2014 0:23 Заголовок сообщения: |
|
|
На любительскую съемку в транспорте запрета нет. А препятствование в совершении УК РФ со стороны контролеров это не препятствование выполнения обязанностей. Пусть ходят билеты проверяют, этого мы им не запрещаем. И на добровольной основе паспорта спрашивают. А как только пассажир отказывается, и те его смеют хватать - уже тогда вмешиваемся, что абсолютно законно. Помогли уйти, и все. дальше пусть делает что захочет.
"Давайте паспорт, или полици. вызываем" - почему то в мозгах у пассажиров считается, что на момент приезда полиции придется оставаться в салоне... Но, это не так. Нико не обязан ждать полицию с контролерами. Так же как и паспорт им предъявлять. (требовать пусть требуют, но такие документы КАКИМ ТО контролерам никто не обязан предъявлять). Нормально пояснять пассажирам, что они имеют право уйти. |
|
| |
|
|
Тотоша
гость
|
| Добавлено: Среда 12 Февраля 2014 1:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Агент писал(а): | | На любительскую съемку в транспорте запрета нет. |
Ваши съемки под разряд любительских не попадают...поскольку являются спланированным мероприятием... на которое нужно установленное разрешение.
| Цитата: | | А препятствование в совершении УК РФ со стороны контролеров это не препятствование выполнения обязанностей. |
Агент... не несите чушь.. Вы пытаясь трактовать действия контролеров при попытке оказания сопротивления или физического воздействия лица совершившего административное правонарушение... ст 127 УК РФ лишь только говорите этим о своей юридической безграмотности.
| Цитата: | | А как только пассажир отказывается, и те его смеют хватать - уже тогда вмешиваемся, что абсолютно законно. Помогли уйти, и все. дальше пусть делает что захочет |
Во первых не пассажир а лицо совершившее административное правонарушение.
Во вторых.. У вас есть полномочия данные вам органом субъекта РФ в лице правительства города Москвы которые позволяют Вам вмешиваться в работу контролеров при осуществлении ими своих служебных обязанностей?? Полномочий у вас никаких нету.. а значит все ваши действия являются умышленным препятствием работы должностного лица а местами могут тянуть и на мелкое хулиганство..
| Цитата: | | "Давайте паспорт, или полици. вызываем" - почему то в мозгах у пассажиров считается, что на момент приезда полиции придется оставаться в салоне... Но, это не так. Нико не обязан ждать полицию с контролерами |
Где это написано, что лицо не обязано ждать полицию..?? И в салоне ждать не обязательно а можно это сделать на улице.. Я конечно уже предполагаю, что вы сейчас скажите то, что полномочия контролеров заканчиваются при выходе из автобуса... Но я вам скажу, что это далеко не так.. Ибо контролер покидает салон единицы общественного транспорта вместе с выявленным лицом которое совершило правонарушение. И имеет полное право удерживать его до приезда ГНР.. поскольку как я уже сказал выше удерживается не просто лицо а правонарушитель а в случае выявлением лица с соцкартой ему не принадлежащей, еще и потенциальный подозреваемый в совершении преступления предусмотренного ст. 165 УК РФ.
| Цитата: | | Так же как и паспорт им предъявлять. (требовать пусть требуют, но такие документы КАКИМ ТО контролерам никто не обязан предъявлять). Нормально пояснять пассажирам, что они имеют право уйти. |
Повторяю еще раз русским языком. Контролер является не "Каким то" а должностным лицом наделенным полномочиями по выявлению лиц совершающих административные правонарушения. |
|
| |
|
|
MosDay.ru
Сообщения: 2740
01.01.2001
Москва
|
| Добавлено: Среда 12 Февраля 2014 8:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тема временно закрыта, т.к. свелась по сути к общению и ругани двух людей: один - ярый "заяц"-нарушитель, явно пропагандирующий всяческое нарушение закона, другой - его оппонент, пишущий от разных имен, наговаривающий на людей и вводящий посетителей в заблуждение. |
|
| |
|
|
333
гость
|
| Добавлено: Пятница 02 Октября 2015 11:19 Заголовок сообщения: Об одном виде грабежа. |
|
|
| Действия контролёров ГКУ ОП по насильному, неправомерному, удержанию пассажиров в салоне в целях вынудить дать паспорт на выписку штрафа за справедливое прореживание оплаты проезда по завышенным в три раза ценам - систематический грабёж москвичей та гостей столицы, проводимый самими властями Москвы с июля 2011 года. Подчас грабят и оплативших, как принято говорить "честно" (хотя о какой честности может идти речь при таких тарифах?), проезд. |
|
| |
|
|
MosDay.ru
Сообщения: 2740
01.01.2001
Москва
|
| Добавлено: Среда 23 Декабря 2015 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Ошибка: Извините, из старых почти все новости отключены!
Ошибка: Извините, из старых почти все новости отключены!
|
|
| |
|
|
MosDay.ru
Сообщения: 2740
01.01.2001
Москва
|
| Добавлено: Пятница 21 Апреля 2017 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ошибка: Извините, из старых почти все новости отключены!
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Регистрация
Вход 
помошь
поиск
участники
группы
