MosDay.ru - Московский День
 MosDay.ruНовости · Гид · Афиша · Форум · Камеры · Фото · Адреса · Карта 
 МОСКВА / ФОРУМ / ОБО ВСЕМ ДРУГОМ... РегистрацияРегистрация   ВходВход 



 Фотографии

 Новости

 Web-камеры

 Справочник

 Афиша

 Карты

 Адреса

 Информация

 Форум

FAQпомошь
Поискпоиск
Пользователиучастники
Группыгруппы
Регистрациярегистрация
Вход для зарегистрированных пользователейвход




Rambler's Top100




Высшее образование? Да хоть два, легко! Но зачем оно?...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> Обо всем другом...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
emk
модератор


Сообщения: 1043
12.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 03 Марта 2009 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
Долой ВУЗы!
Строго. Rolling Eyes
Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
Потом я иногда захаживал в службу занятости просто так, и однажды, через почти три года безработицы мне предложили работу по смежной специальности, которую немного изучал в своем сраном (извините) институте. Зарплата там была около тысячи рублей в месяц, было это в 2000-м году и пенсионеры тогда получали пенсию намного большую.
До сих пор не могу понять, зачем я там работал целых полтора года. Видимо по неопытности.
На ЗиЛе в то время инженеры получали от 3000 до 3500 рублей.

Очень удивительно, что закончив строительный ВУЗ вы не нашли достойную работу... Rolling Eyes
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку ICQ
JVN
автор фотографий


Сообщения: 160
28.05.2007
Москва, Измайлово

СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
Долой ВУЗы!
Если бы я был президентом, то ни о каких бесплатных ВУЗах и речи бы не шло. Это просто саморазрушение государства.
На президента нужно долго и упорно учиться, я слыхал.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку
Анатолий
гость





СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выскажу свое мнение.

Учится нужно обязательно, глуппо рассуждать и приводить примеры "гениев" как они без образования достигли успехов...
Они самообразовывались...

Каждый сам выбирает себе: 1. Вид. 2. Качество 3. Уровень образования и т.д.
Если кто то выбрал не тот ВУЗ... и потом не смог найти работу... значит выбор был сделан не верно... Вас просто запихнули туда в ту отрасль... куда хотели Папа_и_Мама. Smile

А на сэкономленные от образования деньги... если убрать ВУЗы... Smile можно будет накормить голодных 1 год... 2-ой и следующий год наступит то, что вы уже сейчас видите - это частично и последствия некачественного образования (всех... и нас с Вами).
 
Противник бесплатных ВУЗ
гость





СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Анатолия - меня не посылали учиться родители, я шёл сам и куда хотел. И насчет работы все было "нормально" - я писал расписку, что после окончания ВУЗа обязуюсь работать в НИИ Генплана Москвы... Потому что это НИИ оплачивало обучение. Оно до сих пор процветает на Маяковке.
Я не люблю США, экономическую модель и их приоритеты по жизни, однако относительно ВУЗов их система мне нравится - только за деньги и оплата государством обучения вундеркиндам и отслужившим в армии. Эта система хороша тем, что каждый десять раз подумает, нужно ли ему образование и куда он потом пойдет работать.
Хотя в случае с моим обучением было кидалово, так что даже это не всегда работает.
Но хотя бы государство не выкидывает на ветер бабло.
А когда есть халявные ВУЗы это развращает - большинство получает образование для понтов или для галочки и никогда не работает по специальности (на примере моих одноклассников).
А еще платные ВУЗы хороши тем, что никто не будет платить, например, в строительном институте за получение "ценных" знаний по философии и высшей математике (зубрили этот отстой два года, забылось все и сразу).
 
JVN
автор фотографий


Сообщения: 160
28.05.2007
Москва, Измайлово

СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
... за получение "ценных" знаний по философии и высшей математике (зубрили этот отстой два года, забылось все и сразу).
Философия и высшая математика для Вас отстой?
По-моему эти два предмета (как и остальные) следует понимать, а не зубрить.
Вот, зубрить, как и не понимать - это действительно отстой.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3410
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JVN писал(а):
Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
... за получение "ценных" знаний по философии и высшей математике (зубрили этот отстой два года, забылось все и сразу).
Философия и высшая математика для Вас отстой?
По-моему эти два предмета (как и остальные) следует понимать, а не зубрить.
Я хоть и технарь по основному образованию, но из аспирантуры очень благодарен именно философии!!! Возможно нам очень повезло с преподавателем, но, в отличие от институтского курса философии, аспирантурский курс действительно раскрыл мне глаза на некоторые вещи. Ни дат, ни имен не зубрили, просто научили мыслить и смотреть на мир шире. Прошу заметить - бесплатно.

Поймите, университет, в отличие от техникума (или, как сейчас модно еще - колледжа) подразумевает более широкое и глубокое образование не только узко по специальности, но еще и для развития личности. Ведь для проектирования хороших домов, как мне кажется, мало знать только сопромат и материаловедение, так как только мыслящий человек сможет построить не просто бетонную коробку, а настоящий дом.

JVN писал(а):
Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
Если бы я был президентом, то ни о каких бесплатных ВУЗах и речи бы не шло.
На президента нужно долго и упорно учиться, я слыхал.
Мне тоже так кажется, что надо поучиться сначала.

Противник бесплатных ВУЗ, Вы получили профильное образование, чему должны быть благодарны государству (или оплатившему все НИИ Генплана Москвы). А то, что после этого Вы не смогли самореализоваться - это отчасти не вина государства. Уж тем более по строительной специальности в Москве! Именно строек в нашем городе хоть отбавляй и хорошие (желающие работать, развиваться и зарабатывать) специалисты нужны.
Так что ваша неудача кажется немного странной, хотя не мне судить, ведь я не знаю Ваших жизненных обстоятельств (ведь порой именно окружающие обстоятельста часто оказывают большое влияние на нашу жизнь).
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Противник бесплатных ВУЗ
гость





СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для А.Слизкова:
Если где увидите приглашение в НИИ Генплана - напишите здесь. А в других конторах проектировать города/районы не надобно. Так что устроится с этим образованием можно только на Маяковку. И никаких "жизненных обстоятельств", замечу.

Для JVN:
Как я уже писал, если математика, философия нужна, то нужен и балет с боксом (а как же - это же культура и физическая культура), а еще астрономия (право же, современный человек должен иметь кругозор и пр.) и ботаника (а чем хуже философии?).
Т.е. если что бы другим не нужным наукам не было обидно - их надо изучать все подряд.
Салекс это подтверждает - ему помогло.
Только тогда учеба будет занимать лет двадцать. О качестве специалистов, которых учили всему, кроме того, чему надо умолчу.
Но зато какой кругозор!!!
Правда в последние десятилетия количество нобелевских лауреатов среди американских ученых, которые изучали СВОЙ предмет, а не десятки "для развития кругозора" в процентном отношении ушло далеко вперед.
Или другой пример - если будет выбор, какому врачу меня лечить - тому, которй 6 лет изучал свою специальность, или тому, кто из этих 6 лет половину времени изучал математику, философию, историю и пр. хрень - я выберу первого.
Хотя поговорить, покирять наверное интереснее со вторым.
Но я доверяю профессионалам своего дела, а не всезнайкам, по той простой причине, что подобное "изучение" на 2-4 семестров - ПОВЕРХНОСТНОЕ.
После изучения математики никто из нашего курса не стал математиком - во первых, люди не за этим пришли и это - не их область интересов, во-вторых, как уже сказал, или надо быть математиком или это - деньги на ветер, поверхностные знания.
Учиться по такой схеме можно до бесконечности, толку никакого.
Кстати, качество нашей высшей школы можно оценить по качеству нашей техники, экономики и вообще любых областей жизни.
И не надо про наш "лучший в мире" ВПК - с такими миллиардными бабками, какие тогда у них были, даже обезьяна сможет сделать танк.
 
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3410
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай, а почему не от своего имени? Wink
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Гость






СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня система не определает. А ты догадался или по айпи?
 
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3410
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Среда 04 Марта 2009 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Меня система не определает. А ты догадался или по айпи?
Просто догадался по стилистике.
На анализ логов с IP у меня просто нет времени. Да и зачем.
(кстати, кроме айпи и куки, есть еще много средств определения уникальности посетителя)
Ничего страшного. Wink Можно так и оставить от имени "Противник бесплатных ВУЗ".

А по поводу платности ВУЗов - имелось ввиду совсем другое - то, что так, как сейчас большинство стали получать платные высшие образования, лучше бы их (таких псевдо-образований) вообще не было! Вот о чем речь.

В институте мне тоже приходилось изучать много того, что казалось совсем не нужным. Теоретически так оно и есть. Формально для моей текущей работы мне вообще мало что пригодилось из полученного образования. В основном своему текущему делу я научился сам. Также в институте тогда мне часто было жалко тратить время на многие странные дисциплины, но приходилось. А сейчас я думаю, что все это было не напрасно.

В США не учился, поэтому судить о их образовании не могу.
Соглашусь, что в России, увы, действительно мало что умеют качественно делать (сначала я патриотично пытался пользоваться российской продукцией, но постепенно жизнь меня убедила, что это неблагодарное занятие). Но проблему тут вижу гораздо глубже, чем просто неправильное образование наших специалистов. Когда по нашим меркам "сидеть на трубе" гораздо "круче", чем заниматься перспективными научными разработками на благо человечества, то вот к тому, что мы сейчас наблюдаем, и пришли потихоньку...
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Противник бесплатных ВУЗ
гость





СообщениеДобавлено: Четверг 05 Марта 2009 0:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В тему - недавно по ТВ показали сюжет про то, почему в Америке не котируется наш медицинский диплом. Сказали, что причина в том, что там студенты намного дольше наших занимаются практикой в клиниках. Возникает вопрос - учитывая, что учатся они примерно одинаковое время, чем занимаются наши студенты?
Ответ очевиден - философией, историей и другими "нужными" для ректора занятиями.
А потом показывают сюжеты, как женщине определили опухоль, послали на операцию, а она родила здорового ребенка.
Но зато УЗИст наверное получил зачОт по всем "нужным" дисциплинам. А мог бы вместо этого практиковаться, как это делают в Америке.
Как говорится, каждому-свое
То же можно сказать про мой институт - если бы вместо "нужных" знаний, на которые ушло 3 курса из шести нам бы дали смежную специальность - работу найти было бы реальнее. И хотя бы немного денег, потраченных на нас окупились. Прикольнее всего было на пятом курсе изучать "историю России" (аж третью по счету "историю") - совершенно отмороженный курс, который был сделан ректором для того, что бы занять или пристроить знакомых или с другой какой целью.
В платном ВУЗе такое маловероятно - там люди тратят свои деньги и оплачивать фантазии начальников никто не будет.
 
Sayan



Сообщения: 12
23.06.2010

СообщениеДобавлено: Четверг 24 Июня 2010 5:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большинство людей, иногда действительно, имея два высших образования, работают потом не по специальности. Или просто остаются невостребованными.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
guchi
гость





СообщениеДобавлено: Понедельник 28 Февраля 2011 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из личного опыта. Подруга получила красный диплом и в итоге не может найти работу. Работает на рынке. Я не понимаю зачем столько выпускают молодежи с дипломами, когда в стране нет рабочих мест?
 
lika
гость





СообщениеДобавлено: Вторник 01 Марта 2011 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому что если место появится, то возьмут с дипломом скорее чем без него. Просто сейчас сложилась ситуация такая - если у тебя не хватило ума поступить в вуз (или заплатить за корку), то зачем ты нужен вообще, птушник! Sad
 
sev
автор фотографий


Сообщения: 2155
11.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 01 Марта 2011 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Противник бесплатных ВУЗ писал(а):
То же можно сказать про мой институт - если бы вместо "нужных" знаний, на которые ушло 3 курса из шести нам бы дали смежную специальность - работу найти было бы реальнее. И хотя бы немного денег, потраченных на нас окупились. Прикольнее всего было на пятом курсе изучать "историю России" (аж третью по счету "историю") - совершенно отмороженный курс, который был сделан ректором для того, что бы занять или пристроить знакомых или с другой какой целью.
Не совсем согласна. Человек, получающий высшее образование, должен обладать разносторонними знаниями, а не только сугубо специальными. На то оно и ВЫСШЕЕ. Человек с высшим образованием должен быть и гармонично развитым, чтобы суметь применить полученные знания в жизни (мало ли что ему по жизни из полученных знаний может пригодиться), и уметь мыслить, и уметь излагать свои мысли и т.д. А иначе так и будут рассуждать (как здесь вчера на форуме) о том, что первый спутник Земли всё ещё летает и даже информацию передает... Sad
Переборы, конечно, бывают: мне тоже пришлось, обучаясь не на математическом факультете, в течение первых 3-х лет изучать высшую математику. А в конце обучения, мы, уже почти готовые специалисты, изучали философию и исторический материализм и даже госэкзамен по ним сдавали, правда, эти дисциплины лишними совсем не считаю (повторюсь, что полученная специальность далека от этих предметов).
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку
Смотреть дальше
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> Обо всем другом... Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

Перейти:  










горячие темы 
Где в Москве отпраздновать личное событие?

Зарядье: История и уничтожение истории

В предверии Нового года

Что подарить брату на 30 лет?

Окна пластиковые или деревянные?

А вы пьете воду из-под крана?

Куда податься за мебелью?


 ГЛАВНАЯ · ФОТО · ГИД · КАРТА · НОВОСТИ · АФИША · АДРЕСА · ИНФО · КАМЕРЫ · ФОРУМ