MosDay.ru - Московский День
 MosDay.ruНовости · Гид · Афиша · Форум · Камеры · Фото · Адреса · Карта 
 МОСКВА / ФОРУМ / АВТОМОБИЛИ В МОСКВЕ РегистрацияРегистрация   ВходВход 



 Фотографии

 Новости

 Web-камеры

 Справочник

 Афиша

 Карты

 Адреса

 Информация

 Форум

FAQпомошь
Поискпоиск
Пользователиучастники
Группыгруппы
Регистрациярегистрация
Вход для зарегистрированных пользователейвход




Rambler's Top100




Купить новую машину в Москве не так-то и просто?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> Автомобили в Москве
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Денис
гость





СообщениеДобавлено: Пятница 14 Ноября 2008 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Москве сейчас действительно сократились очереди ожидания новых авто. Продажи немного упали. Но цены мало кто снизил. В основном лишь в рекламах твердят про скидки, но реально - "бизнес по-русски" (это когда цену увеличивают на 20 процентов и с нее дают скидку на 10). Сейчас в некоторых автосалонах вместо скидки предлагают комплект доп.оборудования или страховку бесплатно.

У нас в стране цены снижать очень не любят, делают это очень редко и крайне неохотно! Даже в экономический кризис...

Кстати, в Европе резко сократились продажи легковых автомобилей! За этот октябрь На 15% меньше по сравнению с прошлогодним октябрём.

Посмотрим, что дальше будет...
 
Максик
гость





СообщениеДобавлено: Среда 19 Ноября 2008 23:29    Заголовок сообщения: Два автомобиля по цене одного! :) Ответить с цитатой

Наткнулся сегодня на забавную информацию...
Пока наши российские автодилеры в условиях начавшегося кризиса рекламируют что то типа "купи автомобили и получишь магнитолу в подарок", в Америке дилерский салон в Чикаго продает Chrysler Pacifica 2008 модельного года и "в нагрузку" к нему БЕСПЛАТНО дают второй новый автомобиль Chrysler PT Cruiser!!! Laughing Серьезно!
Вот это я понимаю акция. Smile
 
ОЗПА
гость





СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноября 2008 15:15    Заголовок сообщения: Акция протеста против роста пошлин на иномарки! Ответить с цитатой

Анатолий В. писал(а):
Новые пошлины на иномарки!
Завтра пройдет всероссийская акция протеста против роста пошлин на иномарки!

В эту субботу (22 ноября 2008 года) автомобилисты всей страны проведут общероссийскую акцию протеста против повышения таможенных пошлин на автомобили.
В Москве пикет начнется в 13:30 на Театральной площади.
Организаторы акции - межрегиональные общественные организации "Федерация автовладельцев" и "Общество защиты прав автомобилистов".

Цели акции - привлечь внимание властей и общества к проблемам автовладельцев, поддержать региональных участников акции протеста.

Если сейчас ввозная пошлина на машины, произведенные несколько лет назад, составляет обычно 2-3 тысячи евро, то после вступления в силу новых таможенных пошлин на ввоз автомобилей в Россию во многих случаях придется платить по 10 тысяч евро и даже больше. Импорт автомашин из-за рубежа станет нерентабельным, это ударит по потребителям, которые будут вынуждены покупать отечественные модели, значительно уступающие по качеству иномаркам. Это не первое повышение пошлин, но российские автомобили так и не стали лучше!!!
 
Миха
гость





СообщениеДобавлено: Среда 26 Ноября 2008 2:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Компания "Крайслер РУС", которая занимается продажами в России автомобилей марок Chrysler, Jeep, Dodge решила устроить в конце ноября большую распродажу (видимо, на складах дилеров скопилось огромное число машин, которые уже некуда девать). Объявлено, что в период с 25 по 30 ноября 2008 года включительно в России будут действовать очень серьезные скидки на все модели Chrysler, Jeep и Dodge. Так, например, Jeep Grand Cherokee можно будет купить за 1540552 руб. (это на 387000 руб. ниже действовавшей до вчерашнего дня цены). Наиболее массовый и популярный автомобиль Dodge Caliber можно взять за 585685 руб. (на 123815 руб. дешевле стандартной цены).
 
Миха
гость





СообщениеДобавлено: Четверг 27 Ноября 2008 0:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот думаю интересно вам будет почитать что пишут на эту тему на одном автомобильном сайте:

Времена, когда надменные продавцы автомобилей бесцеремонно пили чай у клиента на глазах и заявляли о невозможности поставки автомобиля в ближайшие полгода, скоро уйдут в прошлое. Продавцы автомобилей станут нервными и услужливыми.
Российским дилерам также стоит напомнить, что всей своей прибылью они, скорее всего, будут обязаны покупателям в ноябре и декабре этого года, тогда как в январе следующего у большинства покупателей кончатся деньги и они уедут в Индию пережидать кризис. По прогнозам аналитиков, еще 36% компаний, имеющих свои офисы в России, или же местные фирмы планируют сократить по меньшей мере 20% своего персонала в следующем году. Пока эти люди работают, надо непременно сбагривать им пылящиеся в автосалонах автомобили.


А вот такие комменты дают люди:
Цитата:

AndRay: Какие скидки? Правительство повышает пошлины на НОВЫЕ машины - цены еще попрут, т.к. на "страше 5 лет" тоже повысят. Радостное население, сделавшее верный выбор президента должно готовится в 2009 году к 10-ке по цене Фокуса 2008-го... Проголосовали - получите, власть вас не обделит подарками!

Jio: Толку то от пошлин, в Европе дефляция, она саммартизирует все ценовые колебания и пошлины в нашей стране, причем до такой степени, что нынешние скидки - это детский лепет дилеров, которые до сих пор не поняли в какую жопу они попали со своей наглостью и нежеланием работать за маленькую маржу. А цены они могут повысить на те-же 5%, толку то, денег у населения нет, премий и бонусов нет, везде сокращения и невыплаты зарплаты, кредиты тоже сокращены и всяким шарамыгам их больше не дают. Не забывайте еще, что сейчас все склады европейские завалены машинами 2008 года и даже 2007, куда их девать? Или под пресс или загонять с большим дисконтом... Авторынок в России наконец-то повернется лицом к клиенту, а не жопой, как было до лета 2008, теперь дилерам придется наконец-то поработать, а не сидеть чаек попивая отмахиваться от клиентов и впаривать уже навешанные на дефицитные иномарки допы. И вообще поражает неуступчивость наших дилеров, привыкли врать в глаза и ничего не делать и сейчас делают вид, что ничего не происходит, мол ну вас население, мы под вас не прогнемся даже щяз, делают какие то мизерные скидки, а то и просто резиной зимней хотят отделаться, чудаки млин.

AngryLawyer: Согласен полностью. Тут пол года назад покупали знакомому машину. Общее отношение менеджеров такое. Сразу по приходу в салон клиента надо было послать куда подальше, если он не ушел, то оскорбить и попросить его стоя объяснить почему он приперся в салон и почему именно ему должны продать машину. После чего клиенту говорилось, что он умолил и так уж и быть получит машину примерно через пол года - год. Причем предоплату внеси и жди спокойно, не трезвонь если год прошел!!! Поздравляем Ваша машина собрана на заводе, только придет она в другой комплектации и по новой цене. Доплатить всего 5-10% стоимости, радуйтесь! Поздравляем Ваша машина пришла в салон, мы на нее поставили защиту (которая была), положили запаску (которая была), дополнили аптечкой, домкратом и набором инструментов (которые были), приклеили молдинги, поставили музыкальную систему. За все эти наши подарки Вам всего и доплатить то 20-100 кило рублей. Поздравляем вот Ваша машина, забирайте! Какая царапина на двери? Какой бампер не в цвет? Чего Вы ломаетесь, не хотите брать царапанную!? Да мы ее сегодня же продадим!!! Ну можем Вам одолжение сделать и царапину в нашем сервисе устранить, сроки ремонта всего полгода. А бампер восстановлен по технологии производителя - он лучше прежнего.
Может я немного утрировал, но передал общее настроение верно. Теперь, я надеюсь, покупателей будут уговаривать купить машины, а не наоборот.

Lyric: Ну может даже и хорошо, что все так происходит. Все зажрались. В других странах давно такого нет! Может когда-нить Вы будете в салоне слышать "Добрый вечер" и "Рад Знакомству", а не "Здрасти" или "Здорово". Не говоря о том, что "подарки" будут реально существовать, а не только в рекламе.

Алексей: Забыли о главном. 1 января ровно в 00:01 сразу после боя курантов, все недопроданные автомобили станут ровно на год старше, и потеряют в цене 15-30% так и не успев покинуть склады производителя!

Trust: Все верно - кризис, склады затоварены и все продают как могут лишь бы втюхать гору железа потенциальному покупателю. Все дилеры завезли додура машин под продолжение бума, а цирк-то уже ухал, только клоуны остались. А машинки то стоят на стоянке, причем они у банка в залоге и денюшки капают, а год кончается, как уже было сказано выше, машинки сразу подешевеют нераспроданные. Вот теперь отольются дилеркой мрази слезки покупателей которым хамили при покупке машины за несколько лямов, отворачивались спиной.

AndRay: В какой нибудь волшебной стране может цена и упадет, но у нас последние 9 лет цены только растут, на новые, на б/у, на отечественные, на нормальные и т.п... "Куда же они денутся?" - из этого принципа совкопрома растут все проблемы...

Al: Согласен с предыдущими полностью. В нашей стране отсутствует культура продаж... Многие дилеры, на фоне повышенного спроса и дефицита, клиентоориентирваны только на словах. На деле же, ну Вы прочитали об этом выше...
Но, дорогие друзья, помимо культуры продаж, в нашей стране отсутствует культура потребления. Выйдя с работы, любой менеджер по продажам, не важно какой товар он продает, придя в любой магазин (например, по продаже мебели) становится потребителем и ведет себя мягко сказать, как на рынке (продуктовом), требуя от продавца дополнительные скидки, подарки, преференции... А да будет Вам известно, что многие автомобильные производители жестко устанавливают дилерскую маржу, которая в большинстве своем не превышает 5-10% от заводской цены. Все подарки, бонусы и скидки делаются дилером из своей маржи. Так о какой же скидке в 40% может идти речь при продаже автомобилей??? Что дилеры будут продавать товар себе в убыток???

Trust: Для премиум сегмента это далеко не 5-10% от цены, думается мне столько это на какой нибудь Дэу Ланус. А вообще сейчас вопрос как мне кажется стоит о том, какая маржа, а о том, какие будут убытки 10% или 50% отсюда и скидки. Но со временем склады распродадут, персонал поувольняют, пошлины на ввоз поднимут, банки дилерам долги реструктурируют под гораздо более высокие проценты, да и вообще рынок сократится, так что машины подорожают в конце-концов и значительно.

Motor: Честно говоря впервые слышу о скидках на новые автомобили из салона свыше 5-10%. А уж 40% вообще шок.

Олег: Был сегодня в автосалоне Тойота. На всех авто наклейки - "купи, пока не подорожало". Поясняют, что с 1 декабря цены на Тойоты по всей России повышаются на 5%. И ожидается дальнейшее повышение с 1 января 2009 года. Говорят, что это реакция Тойоты на повышение пошлин. А вы о каких-то скидках всё говорите...

Денис: Здравствуйте. Что-бы там ни говорилось, а цены на новые авто в феврале-марте следующего года упадут однозначно. И из-за кризиса, ведь огромное количество автомобилей до сих пор покупалось в кредит, который сейчас мало кто и кому дают, и из-за смены календарного года. Простая математика: + год - 20% от стоимости. Вот вам и моржа в 5-10%.

Николай: Цены на машины были всегда пропорциональны средним зарплатам и цене на нефть. Были зарплаты в полторы штуки и Focus'ы стоили 10-12. Думаю что к этому и вернемся. А диллеры как были в прибыли так и останутся и пусть слезы не льют. Раньше крутили с каждой тачки по 5-6 штук, а теперь им и 1-2 хватит. И никто в убытке не будет. Известно же, что себестоимость средней иномарки от силы 3 штуки баксов. А сейчас и меньше станет. Будут продавать в три раза меньше машин. Надо быть с народом и разделить кризис поровну. А новую машину в салоне сейчас только чекнутый покупает. Через 2-4 месяца будет локотки кусать.

Дима: Ну и где же скидки? Сколько заезжал в салоны нигде скидок нет!!!

Извиняюсь за цитирование. Не сдержался. Ведь правду люди говорят!
 
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3407
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Суббота 29 Ноября 2008 16:08    Заголовок сообщения: Японские автопроизводители подняли российские цены Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Цитата:
Олег: Был сегодня в автосалоне Тойота. На всех авто наклейки - "купи, пока не подорожало". Поясняют, что с 1 декабря цены на Тойоты по всей России повышаются на 5%. И ожидается дальнейшее повышение с 1 января 2009 года. Говорят, что это реакция Тойоты на повышение пошлин. А вы о каких-то скидках всё говорите...
Отчасти это верно.
Вчера "Toyota Motor" объявила о повышении розничных цен на свои автомобили Toyota и Lexus в России и привязке цен к курсу доллара. Цена покупки будет определяться исходя из курса ЦБ на день покупки.
С 8 декабря автомобили подорожают на 5,3%.
Удорожание не коснется только одной модели Camry собираемой в Санкт-Петербурге.
Toyota стала уже третьим японским производителем, поднявшим цены, после Mazda и Suzuki. Subaru задумались о повышении. А немного ранее Mitsibishi и Honda, наоборот, снизили цены.
Но я считаю, что, не смотря на всю эту суету сейчас, в феврале 2009 года цены на все автомобили в России снизятся (в долларах и в евро)!
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Миха
гость





СообщениеДобавлено: Понедельник 01 Декабря 2008 15:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот сегодня и Ford объявил о том, что с 1 января 2009 года повышает в России цены на все без исключения автомобили (включая собираемые в России). В среднем повышение составит 5%.

Добавлено спустя 21 минуту:
Анатолий В. писал(а):
Новые пошлины на иномарки!
На таможнях скопились огромные многодневные очереди!!! Говорят, что таможенники получили неофициальное распоряжение пропускать машины как можно медленнее в ожидании введения новых пошлин на иномарки.
Увеличение пошлин приведет к подорожанию всех автомобилей примерно на 10%.

Изменение таможенных пошлин:
Бензиновые двигатели
- 0000-1000 см3 – с 1.00 до 1.20 евро
- 1000-1500 см3 – с 1.20 до 1.44 евро
- 1500-1800 см3 – с 1.25 до 1.50 евро
- 1800-3000 см3 – с 1.80 до 2.16 евро
- 3000-9999 см3 – с 2.35 до 2.82 евро
Дизельные двигатели
- 0000-1500 см3 – с 1.20 до 1.44 евро
- 1500-2500 см3 – с 1.80 до 2.16 евро
- 2500-9999 см3 – с 2.35 до 2.82 евро
Пошлины на новые машины считаются так:
Сначала таможенник вычисляет 25% от стоимости автомобиля. Затем он рассчитывает так называемую "евросоставляющую", т.е. берет объем двигателя и умножает его на определенную сумму (см.выше). Две суммы сравниваются. Какая из них окажется больше, ту импортер и платит государству.
Планы правительства предусматривают и увеличение процентной ставки (с 25% до 30%).


Изменится и градация машин по возрасту.
Если раньше автомобили делились на новые (0-3 года), подержанные (3-7 лет) и старые (старше 7 лет), то скоро "старыми ведрами", которым не место на наших дорогах, начнут называть уже 5-летние модели, для которых пошлина может вырасти на 80% (то есть речь идет почти о запрете ввоза автомобилей старше 5 лет).
 
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3407
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Пятница 05 Декабря 2008 13:22    Заголовок сообщения: Пока авто не сильно подешевели, но через пару месяцев... Ответить с цитатой

Пока в Америке автомобили продают с реальными существенными скидками, иногда даже два по цене одного, а на Украине автопродажи стремительно падают и машины продаются с огромными скидками, в Москве дилеры (автоторговцы) лишь завлекают покупателей якобы большими скидками и лозунгами типа "купи сейчас, через месяц будет дороже", "последняя возможность купить автомобиль" и т.п.
А на самом деле в большинстве случаев скидка - это не денежная скидка с цены, а лишь комплект уже установленных доп.опций или продаваемый автомомбиль уже прошлого поколения.
Еще чаще, например, сначала повысят цену на 150т.р., а затем рекламируют акции со скидкой в 100т.р. и при этом предыдущую цену покупатель и не видит и не может оценить, что на самом деле он берет автомобиль не со скидкой, а с наценкой.
Примеры (сравнение прежней августовской цены, текущей декабрьской цены, предлагаемой скидки и итоговой цены):
Ford Explorer XLT 4x4 = 1268т.р. / 1347т.р. / -78т.р.(скидка) / 1269т.р.
Ford Fusion Trend = 428т.р. / 474т.р. / -27т.р.(скидка) / 447т.р.
Opel Astra = 457т.р. / 526т.р. / -60т.р.(скидка) / 466т.р.
Renault Megane II Comfort = 446т.р. / 488т.р. / -20т.р.(скидка) / 468т.р.
Данные по ценам от РБК.
То есть все они, наоборот, стали дороже!
Правда для честности стоит добавить, что если пересчитать цены в доллары, то с падением рубля, автомобили действительно немного подешевели (в долларах).
А на счет "через месяц будет дороже" - так это вообще смешно в предверии Нового Года, ведь через месяц все эти автомобильчики официально станут годовалыми (2008 год выпуска) и дороже от этого они точно не станут! Smile

Но автодилеры уже засуетились, предчувствуя конец своей беззаботной нагловатой жизни (почему так - почитать, что писали о них другие можно выше). Уже зашевелились. Очереди редеют. Покупателей стало меньше. Цены пока снижают неохотно, надеясь на ведущихся на завлекаловки дурачков. Но скоро и их почти не станет. Конечно, новые машины в два раза дешевле никто продавать не будет, но думаю, что через несколько месяцев вполне реальны настоящие реальные (а не обманные) скидки до 30%.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Гость






СообщениеДобавлено: Среда 10 Декабря 2008 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Впервые за несколько лет продажи иномарок в России упали - за ноябрь 2008 года снижение объемов составило 15% по отношению к ноябрю прошлого года! Вот так вот.
 
sev
автор фотографий


Сообщения: 2155
11.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Среда 10 Декабря 2008 22:23    Заголовок сообщения: Re: Пока авто не сильно подешевели, но через пару месяцев... Ответить с цитатой

Alexey Slizkov писал(а):
Очереди редеют. Покупателей стало меньше. Цены пока снижают неохотно, надеясь на ведущихся на завлекаловки дурачков.
Сегодня знакомая, работающая в известном автосалоне, подтвердила, что цены поднялись, нет предоплат и предварительных заказов. Однако число покупателей резко не сокращается. Оплачивают сразу полную стоимость автомобиля. Пока так.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3407
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 16 Декабря 2008 14:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В премиум-сегменте тоже начинают скидывать цены: Infinity сейчас продают со скидками в 200-334т.р., а Lexus со скидками от 410 до аж 1114т.р. А вот Mercedes-Benz и BMW пока затаились... Из простых: еще скидки на Nissan 30-120т.р. Об остальном писали выше.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
MosDay.ru



Сообщения: 2408
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Воскресенье 21 Декабря 2008 13:44    Заголовок сообщения: Московская акция протеста против роста пошлин на иномарки Ответить с цитатой

ОЗПА писал(а):
Анатолий В. писал(а):
Новые пошлины на иномарки!
Завтра (22.11.2008) пройдет всероссийская акция протеста против роста пошлин на иномарки!

А сегодня и в Москве пройдет акция протеста автомобилистов против решения правительства поднять таможенные пошлин на ввозимые в Россию иномарки.

ГУВД: Акция будет проходить под усиленным контролем милиции, будет задействовано около 1200 милиционеров и сотрудников Внутренних войск МВД РФ. В городе будет создан оперативный штаб, а в административных округах Москвы будет создан еще резерв численностью около 600 человек.
"Любые попытки провести несанкционированные акции будут немедленно пресекаться правоохранительными органами в соответствии с законом!"

Федерация автовладельцев подала уведомление в префектуру ЦАО Москвы о проведении двух пикетов 21 декабря 2008 года:
- с 14:00 до 15:00 в Новопушкинском сквере
- с 15:00 до 18:30 на Театральной площади
Организаторы пикетов намерены привлечь внимание правительства РФ к проблемам автомобилистов.

А столичные власти предупредили "Федерацию автовладельцев" об ответственности за проведение несанкционированного мероприятия.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора
Георгий Победоносец
гость





СообщениеДобавлено: Вторник 23 Декабря 2008 14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так по новым таможенным ставкам за авто 2003 года с двигателем 3 литра (а это не так уж и много) лишь только одна эта пошлина составит примерно 700 тысяч рублей!!! (5.7евро/куб.см)
Это уже не просто грабеж и неуважение к своим гражданам, а это уже форменное издевательство! Да сколько же можно глумиться над российским народом и убеждать нас ездить на морально устарелых Жигулях, которые не только некачественные (ломаются больше, чем ездят), а еще и крайне не безопасны?! Руководство - вы губите население, вы приводите статистику погибших в ДТП, говорите, что это много, но при этом сами заставляете людей ездить на жестяных банках умершего отечественного автопрома.
Почитайте, что пишут люди в комментариях к новостям с подобными нововведениями на всех известных крупных автомобильных сайтах - сплошные негативные эмоции...
 
Никола
гость





СообщениеДобавлено: Понедельник 12 Января 2009 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со вчерашнего дня таможенная пошлина на новые иномарки (от 0 до 3-х лет) составляет 54% от их стоимости! Sad
Дурдом, а не страна!!! Evil or Very Mad Свои машины не делают (тазики не в счет, так как это не машины, а груда неработающего опасного для жизни железа) и на нормальных не дают людям ездить.
К примеру, за авто 2004 года с 3-х литровым мотором на таможне теперь придется отвалить 17 тысяч евро! Twisted Evil Представили? Да даже за слабосильные бюджетные полуторалитровые расстаможка подорожала в 3 раза!
Как думаете - что надежнее/безопаснее/комфортнее - 5-летний Volkswagen или новая Лада Калина? Вот только теперь на таможне за первый придется оставить сумму, равную стоимости второго.
 
Гость






СообщениеДобавлено: Понедельник 12 Января 2009 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никола писал(а):
К примеру, за авто 2004 года с 3-х литровым мотором на таможне теперь придется отвалить 17 тысяч евро!
С ума сойти! Да это больше, чем стоимость самого этого авто!!! Shocked
Да пропади они пропадом! Лучше тогда велосипед купить. И в пробках стоять не придется.
 
Смотреть дальше
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> Автомобили в Москве Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

Перейти:  










горячие темы 
Где в Москве отпраздновать личное событие?

В предверии Нового года

Что подарить брату на 30 лет?

Окна пластиковые или деревянные?

А вы пьете воду из-под крана?

Куда податься за мебелью?

Как выбрать салон красоты


 ГЛАВНАЯ · ФОТО · ГИД · КАРТА · НОВОСТИ · АФИША · АДРЕСА · ИНФО · КАМЕРЫ · ФОРУМ