MosDay.ru - Московский День
 MosDay.ruНовости · Гид · Афиша · Форум · Камеры · Фото · Адреса · Карта 
 МОСКВА / ФОРУМ / ИСТОРИЯ МОСКВЫ РегистрацияРегистрация   ВходВход 



 Фотографии

 Новости

 Web-камеры

 Справочник

 Афиша

 Карты

 Адреса

 Информация

 Форум

FAQпомошь
Поискпоиск
Пользователиучастники
Группыгруппы
Регистрациярегистрация
Вход для зарегистрированных пользователейвход




Rambler's Top100




Почему наш город назвали "Москва"?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> История Москвы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
рорл
гость





СообщениеДобавлено: Понедельник 05 Сентября 2011 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существует несколько наиболее достоверных версий происхождения названия города Москвы.

По одной из версий название города состояло из корней «моск» (на древнеславянском языке - камень) и «ков» (то есть прятаться). Значит слово «Москва» означало «каменное укрытие» и от города это название перешло и на реку.
И всё-таки большинство исследователей считает, что город получил своё название от реки.
Наиболее вероятны две версии происхождения названия реки и города.

Согласно первой из них слово «Москва» финского происхождения (происходит из финско-угорской группы языков) и относится к тем далеким временам, когда на берегах реки ещё обитали древние финские племена, оттесненные в последствии на север славянами. Окончание «ва» в данном случае переводится как вода, а начало слово кто-то переводит как «медведь», а кто-то как «корова».

По второй версии имя реке дали славяне и означало оно на древнеславянском языке «мокрая», «сырость», «болотистая местность».

Обе гипотезы сходятся в одном – в названии нашего города заложено указание на воду, мокрое, топкое место, и мошкара (её здесь было в изобилии).

    Есть ещё один вариант (легенда) происхождения названия реки и города. Библейский.

    Согласно этой легенде, город основал библейский герой Мосох. В незапамятные времена, он поселился на реке, которая сейчас носит название Москва, и основал там город. Название реки и города происходит от имени Мосоха и его жены Квы. У Мосоха и Квы был сын Я и дочь Вуза, от чьих имен происходит название реки Яуза.

    Такой набор имен сразу наталкивает на мысль, что не названия рек происходят от имен Мосоха и членов его семьи, а наоборот, имена Ква, Я и Вуза происходят от названий соответствующих рек. Тем не менее, легенда эта весьма популярна. Многие церковные деятели называют эту версию правильной и по сей день.
 
Raptor28
гость





СообщениеДобавлено: Четверг 12 Января 2012 22:25    Заголовок сообщения: Москва Ответить с цитатой

Мой сков. Сков - скованный, крепкий (Моя крепость), (Мой город). И ради чего так много намудрили разные светочи науки?
 
Гость






СообщениеДобавлено: Суббота 21 Января 2012 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот материал по названию Москва в свете расследования топонимов центральной России и языка племени Меря

Название города связано с именем реки Москвы, которая носила это имя задолго до появления поселения. Существует несколько гипотез о происхождении гидронима «Москва». Согласно первой версии, название происходит из финно-угорской группы языков. Слог -ва означает «вода», «река» или «мокрый», а основа моск- может иметь значение «тёлка, корова». По другой версии, название происходит от финно-угорского, а точнее мерянского, слова маскá, которое означает «медведь». Согласно славянской гипотезе корень моск- означает «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость». Также существует версия о балтийском происхождении названия реки[35].

Однако…..

Этимология ойконима «Москва»

Уже в очень раннюю эпоху форма именительного падежа данного типа склонения заместилась формой винительного. Для этой стадии есть засвидетельствованные формы «Москъвь» и «Московь», откуда в иностранных языках возникли названия типа англ. Moscow, нем. Moskau, фр. Moscou.

В дальнейшем тип склонения на *-ū- вообще прекратил своё существование: лексемы, которые к нему относились, влились в более продуктивные типы на *-i- (кровь, бровь, любовь, свекровь, церковь) и *-ā- (буква, брюква, смоква, ботва, плотва, диалектные формы церква, морква, а также Москва).

Корень *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость», причём существовали параллельные дублетные образования *mozg- и *mosk-. То, что корень моск- по своему значению связан с понятием «влага», подтверждается употреблением его в других славянских и европейских языках: в словацком языке встречается нарицательное слово moskva, значащее «влажный хлеб в зерне» или «хлеб, собранный с полей в дождливую погоду»; в литовском языке существует глагол mazgóti «мыть, полоскать», а в латышском языке — глагол mazgāt, что значит «мыть». В современном русском языке этот корень представлен словом «промозглый» — сырой (о погоде).

В славянском ареале известно множество гидротопонимов с этим корнем:

Название рек Мозгава (или Москава) в Польше и Германии;
Московка (или Московица) — приток реки Березины;
Ручей Московец;
Многочисленные балки Московки на Украине. ………….

Гипотеза С. К. Кузнецова

Согласно этой гипотезе, топоним Москва происходит от марийских слов маска (moská) - «медведь»[3]

Возражения

Кузнецов использует данные современных марийского и и мордовско-эрзянского языков. В марийском moská само из русского мечка «самка медведя»

Итак, ключевое слово здесь «Москов»

Почему? Потому что оно есть самое первое название!

А если учесть:
«По своему происхождению топонимы на -ск являются относительными прилагательными, которые в древнерусском языке употреблялись как в полной, так и краткой форме. Исторически сложилось так, что за названиями городов закрепилась форма краткого прилагательного. Названия городов обычно оканчиваются на -ск, а названия других топонимов имеют форму полных прилагательных. Наблюдается следующая закономерность: с укрупнением населенного пункта и преобразованием его в город происходит смена окончаний названия.

Так, села раньше часто получали свое название по церкви, построенной в них: Благовещенское, Сретенское, Троицкое. Затем села перерастали в города: Благовещенск (Амурская обл.), Борисоглебск (Воронежская обл.), Козьмодемьянск (Республика Марий Эл), Петропавловск (Казахстан), Сретенск (Читинская обл.), Троицк (Московская обл.), при этом менялось только окончание названия. Из приведенных примеров видно, что окончание названия зависит от статуса населенного пункта (село Никольское, но город Никольск). Например, село Павловское преобразовано в город Павловск (Ленинградская обл.) в 1796 г., поселок Дедовский - город Дедовск (Московская обл.) в 1940 г., рабочий поселок Константиновский - город Константиновск (Ростовская обл.) в 1941 г., куренное селение Кореновское - город Кореновск (Краснодарский край) в 1961 г., станица Тимашевская - город Тимашевск (Краснодарский край) в 1966 г. и т.д.

………

В прошлом с помощью суффикса -ск- на основе физико-географических наименований создавались названия первых русских городов. Среди них наиболее многочисленна группа топонимов, образованных от названий рек: р. Кур - Курьскъ (современный Курск), р. Меня (Менька) - Менескъ (современный Минск), р. Полота - Полотьскъ (современный Полоцк), р. Витьба - Видбьскъ (современный Витебск), р. Пина - Пинск, позднее, по мере освоения русскими Сибири и Дальнего Востока, возникают такие города, как: р. Тобол - Тобольск, р. Омь - Омск, р. Томь - Томск, р. Иркут - Иркутск и т.д.).»


А теперь вспомним город Псков, и сравним Москов…..опа!!!!

Вот так угро-фиктское «ва» совсем и не при чем, оказывается когда в слове уже есть –ск чтобы обозначить город суффикс –ск дополняется суффиксом –ов . А самое интересное, что «-ев (-ов), [-ий-] образует прилагательные со значением принадлежности предмета лицу или животному (дедов, слесарев, волч[й+а], собач[й+а]);» (Википедия), т.е тоже прилагательное, как и все названия городов.


На счет славянской влаги или мерянской самки медведя, можно спорить до посинения сути не меняет - угры тут рядом не стоят!

Хотя медвежий вариант очень хорош с учетом священности этого животного у мерян, смотрим герб Ярославля, на нем мишка хорошо вооружен и явно опасен. Smile
 
Моспешеход
автор фотографий


Сообщения: 1433
04.05.2009
Москва, Покровские Ворота

СообщениеДобавлено: Воскресенье 22 Января 2012 0:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам Юрий Долгорукий писал: "Прииди ко мне, брате, в Москов". Этот исторический топоним "Москов" и надо изучать...
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить авторскую страничку
Гость






СообщениеДобавлено: Вторник 30 Октября 2012 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Названия многих русских городов и рек- финские, т. е. произошедшие из языков финских народов! К примеру, 1147 г., князь Юрий Долгорукий в исторически первом упоминании о Москве: "Приди ко мне брате в Москов". Внимание, по произношению Масков, а не Москва, например Подмосковье- слово произошедшее от Масков! До сих пор убедительного перевода слова Масков или Москов в официальных источниках я не нашёл. Логически подумав, раз уж ни с одного из славянских или тюркских языков вменяемого перевода нет, я обратил внимание на самый близкий к Москве неславянский народ- Мордву. Всё оказалось поразительно просто и перевод оказался прямой. Масков, Мас-Маз-Мазы-Красивый-Красивая, Ков-Луна или Месяц. Замечу, что в мордовском языке нет родов. Итого: Москва-Красивый Месяц или Красивая Луна ! Мои версии по поводу Ков-Месяц-Луна: 1) Изначально планировавшаяся кольцевая радиальная система застройки в виде Луны, в форме которой Москва существует до сих пор; 2) Небесное светило; 3) Вид с кремля на изгиб Москва-реки в виде Месяца и соответствующая застройка по берегу. Кремль, произносится Кремыль, Кремль-Кремыль-Керьмыль- Было Гроздью или Было Ветвью с Плодами, от слова Керьмы- Ветвь с Плодами, соответственно Ветвь на которой держаться Плоды- Стены Кремля, а Плоды- Башни Кремля, это прекрасно видно на карте ! Плоды с искажённым переводом перешли, как "дети", из-за этого Кремль называли Детинец, -слово употребляемое в общепринятой истории и значение которого "историкам" неизвестно! Славный город русских оружейников- Тула имеет прямой перевод- Клин, т.е. г. Тула- Клин ! Город Пенза- Концы ! Город Муром- Песня, от Морама! Город Тамбов- Томбав- В Омут от Томба-Омут ! Город Кострома с Коста- Где, Рамайхть- Покупают или Рамамс- Покупать, т. е. место для покупок или упрощённо Кострома- Ярмарка, и из общепринятой истории известно, что Кострома долгое время была торговым городом ! Город Рязань- Эрзянь- Эрзянский, название от имени субэтноса мордвы- Эрзя ! Город Коломна -Колмыне- Троицк ! Город Тверь от Те Верь,Те- Это, на разных диалектах Верь- Лес, Кровь, Вере- Верх! Река Клязьма, якобы непереводимая, Клязьма -Кили Озама- Широкое Место для Сидения или Широкое Место для Ставки и именно на этой реке была Верховная Ставка или Место Сидения князей "Северо-Восточной Руси"- стольный град Владимир ! Столица Белоруссии г. Минск- Минь- Наш! Второй по значению и численности город в Белоруссии, Гомель- Комель- Низ Дерева от комаль- нагнулся бы к низу ! Я уверен у столицы Украины г. Киева неславянское происхождение, с мордовского на разных диалектах Кев или Кив, а по- фински Киви- Камень. Другие версии: Ки-Дорога, Кива-По Дороге или Киге- По Дороге, Кивиле- Поселение у Дороги отсюда и киевляне, Кие-Кто ! Вспоминается сразу "скачет всадник (Ардысь или Ардыця, созвучно со словом Ордынец) по дороге (Кива), на пересечении дорог увидел он камень (Кив) с надписями "направо пойдёшь.."". Столица Литвы г. Вильнюс- Вильне- Селение, Улица ! Бывшая столица Литвы- г. Каунас, историческое название Ковно, официально происхождение неизвестно, а с мордовского Ковно- Ковне- Маленькая Луна или Месяц! Столица Польши -г.Варшава, исторические споры о происхождении ведутся поныне, а с мордовского, как не странно опять прямой перевод,чего нет ни в одной из официальных версий. Варшава, Вар- Варе- Дыра, Шава- Пустая или в видоизменённом виде- Круглая, т. к. Шава может ещё означать круглую ёмкость, чашу. Итого: Варшава- Пустая Дыра, Круглая Дыра или от Варяв Шава- Дырявая Чаша ! Историческая область в центре Польши на территории которой находится Варшава- Мазовия, официального перевода нет! Добавленная позже к корню "Маз"-"Овия"- славянское окончание обозначающее местность, остаётся знакомое Маз- Красивая, или в вольном переводе Красивая Местность! Есть предположение, что название белорусского города Мозырь Гомельской обл. связано со словом мазуры, которыми называли выходцев из Мазовии. Древняя столица Польши, г. Краков- Кракав- Кркав- В Глубину, название неслучайно, именно в этом месте главная и самая большая река Польши- Висла "уходит в глубину" и становится судоходной ! Столица Латвии -г. Рига, по 2- м версиям переводится с родственного ливского языка с Риика, как населённое место, или Рига- рожь, с мордовского полузабытого слова Рига- Помещение для Сушки Снопов, с родственного эстонского Рига- Крытый Ток с Сушилом. Также есть множество населённых пунктов, названия которых либо переименованы на славянский лад, даже несмотря на то что есть к примеру названия мордовские до сих пор употребляемые в народе, либо основаны на бывших поселениях финских народов, так вторая столица России - г. Санкт-Петербург расположен на финской реке Нева и на берегу Финского залива, а например третья столица России -г. Нижний Новгород стоит на месте мордовского селения Обранош, а бывает, что истинное название так изменено на русский лад, что трудно или частично переводимо, либо непереводимо вообще, например селение в Мордовии Пичеполонга, для человека незнающего истинное название с мордовского, а именно Пичпулнэ, перевести крайне трудно,а именно Пич-Пиче-Сосна, а вот мордовского слова Полонга не существует, а есть Пулнэ-Пулыне-Хвостик или Хвост, т.е. Пичеполонга-Сосновый Хвост, если же благозвучнее на русский язык, то Пичеполонга-Опушка Соснового леса, если же убрать приращение ГА по аналогии с Пичеполонга и применить, то получим результат разрешающий споры о происхождении г.Калуга, т.к. Калу имеет прямой перевод- Рыбное, т.е. г. Калуга- Рыбное, Рыбный или как привычнее, Рыбинск, также и со столицей Чехии г. Прагой, происхождение которой тоже весьма спорно и неизвестно, убираем ГА остаётся Пра-Пря от Пря-Голова, т.е. Прага -Голова или Глава, что упрощённо могло иметь значение Столицы территориального образования, т.е. Главного города, если благозвучнее на русский, то г. Прага -Главная или Главный ! Кстати замечу, то что нормально слышится на языках финских народов далеко не всегда складно и благозвучно звучит в переводе на русский язык. Итого, областные центры и города с населением более 50 тыс. населения, названия которых имеют финское происхождение: Тула, Пенза, Тамбов, Кострома, Рязань, Тверь, Псков, Вологда, Ижевск, Пермь, Муром, Коломна, Арзамас, Кинешма, Шуя, Гомель, Краков, Каунас и другие ! Итого 7 столиц с финским происхождением: Москва, Киев, Минск, Варшава, Вильнюс, Рига, Прага ! Столиц государств, территориально охватывающих подавляющую часть Европы ! Многие скажут "случайный перевод, враньё" и т. д., тогда пусть приведут доказательства обратного ! Кроме того случайность бывает раз, два, а здесь 7 нынешних плюс 2 бывшие столицы крупных известных мировых государств, с богатой историей, являющиеся друг другу соседями на сплошной громадной территории и почему-то до сих пор не имеющих ни одного реального обоснования и перевода названия своих столиц и чудесным образом, как оказалось, имеющих прямой перевод, как я считаю теперь, с языка одного из самых древних, но умышленно забытых общепринятой историей, народа относящегося к финнам, в более широком значении этого слова, также как это относилось бы например к славянам ! Я прошёлся только по верхам, а если копнуть дальше, я уверен, что придётся полностью переписывать историю, что многим крайне не выгодно и не удобно признавать! Беляйкин Алексей.
 
Лаура
гость





СообщениеДобавлено: Четверг 11 Июля 2013 13:31    Заголовок сообщения: Москва Ответить с цитатой

Название Москва произошло от слова, одной из финно-угорских племён, которые там когда то проживали, МАСКА что в переводе означает медведь. Ещё когда там проживали фино-угорские племена - мари. Рядом с этой рекой обитали медведи.
 
Архимед
гость





СообщениеДобавлено: Понедельник 05 Августа 2013 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще история Москвы или России очень противоречиво, будь то сделано специально. В нем даты и происхождения события не совпадают. Вот вопрос правильно, откуда именно названия Москва и зачем переплетать сюда славянов. Москва испокон веков земля Мордовии народ относится фино-угорским группам народности и отсюда такие названия. Основные события тоже происходит особенно во время правления Орды. В история пишут, что вроде Московские княжество дерутся с Владмириским или Тверским в 13 или 14 веке, в то время они все были под Ордой. Явно история переписано и нынешних русских всех отнесут к славянам, это версия совсем не верно. Нынешние русский народ в основном состоит из финна-угорев, половцев и прибальтов а язык старый польского похожа тем не менее оно навязано не из внутри.
 
Kienar



Сообщения: 6
22.09.2013
Москва

СообщениеДобавлено: Воскресенье 22 Сентября 2013 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет названия, кстати, спорный момент. И до истины тут не докопаешься.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Сентября 2013 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересно спасибо за информацию помогла с историей.
 
Гость






СообщениеДобавлено: Воскресенье 13 Октября 2013 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

 OFFTOPIC 
 (не в тему)
Цитата:
Очень интересно спасибо за информацию помогла с историей.
А мне с экономикой. Smile Каким боком она здесь...
 
Иван 1255
гость





СообщениеДобавлено: Среда 09 Июля 2014 2:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Москва с марийского переводится медведица, но вы не смотрите только на реку Москву, смотрите на Рузу, Руза будет на марийском качается, яуза похоже на айза, что в переводе на марийский, ребенок, половина рек Подмосковья можно перевести на марийский.
 
Иван Смышленый
гость





СообщениеДобавлено: Пятница 12 Сентября 2014 12:21    Заголовок сообщения: История Москвы Ответить с цитатой

“...Всего вероятней, название сего великого города происходит от татарского слова "мыскау" (буква “ы” в данном слове произносится как звук, близкий к русским “а” и “о”). Одно из значений слова “мыскау” в переводе с татарского: «взвешивание» или «взвешивать», «отмерять». В разговорном татарском языке сохранилось слово мыскау также и в значении «петля, сеть, сачок». В древнем татарском дастане “О роде Чынгыз-хана” упоминается “Московская Орда” (Маскау Урдасы), где “также правят представители рода Чынгыз-хана” – об этом в далее в этой книге еще многое сказано. И еще уточним: буква «ы» в татарском языке читается (произносится) примерно как русское «ы» в слове «опыт» или как второе «о» в слове «город»”. Известно, что русский князь Юрий Долгорукий писал своему брату: “...приезжай ко мне в Москов...” (XII в.). Но мало кому известно, и даже многим «профессиональным историкам» неведомо, что также дошли до нас сведения о том, то союзниками Юрия Долгорукого – объединителя Руси вокруг Москвы - были татары (не просто “половцы”, “кыпчаки”, “булгары”, или “тюрки”, которыми часто подменяют татар в истории “профессиональые историки”, а именно татары, которые проживали в Востоной Европе и Западной Сибири задолго до “монголо-татарского нашествия” ). Более обстоятельно об этом написано в книге “По следам черной легенды”...

Из книги “Наследие татар” (авторы Гали Еникеев и Шихаб Китабчы).
 
этиль
гость





СообщениеДобавлено: Суббота 27 Сентября 2014 18:33    Заголовок сообщения: история Москвы Ответить с цитатой

Токтамыс хан дал названия городу МАС КАЛА (Пьяный город - перевод с тюркского). Зачем голову ламаете, это горькая правда.
 
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3407
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Воскресенье 28 Сентября 2014 8:48    Заголовок сообщения: Re: история Москвы Ответить с цитатой

этиль писал(а):
Токтамыс хан дал названия городу МАС КАЛА (Пьяный город - перевод с тюркского). Зачем голову ламаете, это горькая правда.
Про ТоХтамыШа - чушь, т.к. еще в 1147 году (аж за 235 лет до 1382 года, когда этот татарский хан напал на Москву) в Ипатьевской летописи уже упоминалось название городка Москов, где Юрий Долгорукий принимал друзей и союзников. Этот год условно и взяли за год основания нашего города, хотя он появился еще ранее.

 OFFTOPIC 
 (не в тему)
А по повода пьянства - так это вообще бред, так так русские славяне вообще практически никогда не пили алкоголь многие века (медовуху пару раз в год позволялось выпить только мужчине у которого уже имеется много детей), ситуация с употреблением алкоголя начала негативно меняться в Московии с 1552 года, когда Иваном Грозным был открыт кабак, где народ стали спаивать, позже, в 1720 году, Петр I также усиленно ратовал за европейские алкогольные традиции... а вот реальные пьянства начались лишь во времена позднего СССР в 1970-1990-х годах и достигли апогея после его развала.


График: Потребление алкоголя в России и СССР (в пересчете в литры чистого спирта в год на душу населения)
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Darina



Сообщения: 50
11.01.2016

СообщениеДобавлено: Пятница 15 Января 2016 17:22    Заголовок сообщения: Re: история Москвы Ответить с цитатой

этиль писал(а):
Токтамыс хан дал названия городу МАС КАЛА (Пьяный город - перевод с тюркского). Зачем голову ламаете, это горькая правда.
Ну да, похоже на то! Laughing
Спасибо всем, очень интересная и полезная образовательная информация, с удовольствием прочла. Чем старше становлюсь, тем более интересными становятся такие статьи.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Ваше сообщение:

смайлики
расширенная форма
Ваше имя:
Код подтверждения: *
Вы вошли, как незарегистрированный пользователь, поэтому необходимо ввести еще и этот проверочный код:

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> История Москвы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

Перейти:  










горячие темы 
Новость дня

Новый Год 2017

Что подарить брату на 30 лет?

Первый раз в первый класс

Новый Год 2015

Выбор юриста в Москве

Москвичи! Где вы переживали ремонт?


 ГЛАВНАЯ · ФОТО · ГИД · КАРТА · НОВОСТИ · АФИША · АДРЕСА · ИНФО · КАМЕРЫ · ФОРУМ