Сбор мусора по-московски

[xenia]

[Дмитрий]

Соглашусь с мыслями выше - установить больше обычных урн, ввести адекватные штрафы за несоблюдение правил выброса мусора (например, в Сингапуре выбросить окурок стоит что-то в районе тысячи долларов) и провести массовую программу с целью приучить правильно обращаться с мусором.

[Алексей Александрович К]

Можно включиться в ваш диалог, и немного отойти от темы.
Да действительно с урнами в Москве да и в России плохо. Или их нет рядом, или они полные, или они стоят рядом с торговыми точками, и когда бросаешь в эту урну мусор то на тебя смотрят с не одобрением.
Я хотел что еще сказать. Что, как эти урны, и вообще мусор убирают. У нас по району ездит грузовик с прицепом одноосным и в него в ручную кидают это мусор. Т.е. не автоматизировано (только большие контейнеры). Или ещё что хуже, приходят подметать или убирать снег под окнами в выходной 8:00-8:30 утра - шумят... Поработают пол часа и все тихо... А заграницей это все как то тихо: машина-пылесос, замена бака и т.д.

[emk]

[алексей александрович]

У нас окло метро "Выхино" давно стоят такие красивые баки -метал/бумага/пластик.
Люди во все эти отделения пихают бутылки, которые можно сдать в другой автомат, а в бумагу кладут всякую пластиковую хрень...

[emk]

Читать не умеют, видят цель: ящик с отверстием - значит туда и надо!

[Екатерина]

Хотела бы сдать пакет с банками, но стоять у фондомата неудобно. А где можно приехать и сдать все разом - не знаю. Подскажите, где есть приемные пункты вторсырья. Заранее признательна!
P.S. Живу в Солнцево.

[Natalyk]

А может, заодно кто знает есть ли сейчас где пункты приема макулатуры? Столько журналов, газет постоянно выбрасывается... жалко...

[Гость]

На официальном сайте Гринпис (greenpeace.ru) есть полный список орагнизаий по приему любого вторсырья по округам и районам.

[Екатерина]

Natalyk, я бы предложила, как сотрудник библиотеки, приносить макулатуру к нам (при личной связи подскажу адрес, контакты), так как библиотеки регулярно сдают журналы с истекшим сроком хранения и старые книги. По ряду причин продавать их читателям не разрешается. А при сдаче макулатуры библиотекой они имеет небольшое количество денег для внутреннего бюджета.

[Natalyk]

Катерина, боюсь вы немного преувеличиваете количество журналов, которые у меня накапливаются их на самом деле не так много, чтоб заработать на этом какие-то деньги. просто мне в любом случае жалко выбрасывать макулатуру, так как этот мусор не бесполезный.
А Гостю, сославшемуся на сайт Гринписа спасибо. Оказывается у меня недалеко от дома таких пунктов целых три.

[Ilja Pelymskij]

[Екатерина]

Natalyk, дело в том, что с миру по нитке и получится помочь библиотеке, так как она состоит на федеральном бюджете. Поэтому московские надбавки для сотрудников не предусмотрены. И зарплата у нас ниже чем у московских учителей, а работы не меньше. Правда от макулатуры зарплата не прибавится, но все же). В общем - это детали.

На счет продажи журналов - конечно многие купили бы, но администрация запретила. Это так же была небольшая материальная польза.

[Ilja Pelymskij]

[Андрей]

Забавная ветка. При этом, всеж таки превалирует мнение, что надо чтобы кто-то что-то сделал... в смысле кто-то другой... не так ли? Т.е. надо чтобы поставили урны! Кто-то должен принять решение и профинансировать:
- изготовление
- установку
- обслуживание
Это будет означать увеличение расходов ЖКХ не на XX% а в XX раз. Откуда деньги? Местный бюджет на ЖКХ формируется из доходов территорий/муниципалитетов (если я не ошибаюсь), т.е. для увеличения расходов надо найти источники, например - (самое логичное) налог на розничную торговлю напитками в жестяной и стеклотаре, а так же продукты в упаковке (хм, это значит на все подряд ).

Это значит как минимум удорожание конечного продукта для потребителя и серьезное противодействующее лобби продавцов, т.к. для них это может грозить уменьшением доходов. Это конечно можно решить, но у чиновника, принимающего решение должен быть мощный стимул. Если в нашем случае речь не идет о материальном стимулировании со стороны благодарных горожан (вряд ли, даже если мы все скинемся, все равно не сможем дать больше чем любая из розничных сетей в одиночку , а если они все скинутся? - их лобби в вопросе материального стимулирования заметно сильнее)...

Мдя, если речь не идет о материальном стимулировании, то остается только... В нашем случае - вероятно, это политическая позиция. Т.е. народ говорит о недостатках в ЖКХ и если чиновник(и) не шевелятся, то высока вероятность потерять место (наверное - я не силен в политических прогнозах). Здесь нужно понять насколько сильным должен быть разговор, т.е. насколько часто, на каких площадках (информационных) и в каких выражениях должны высказываться граждане по поводу мусора, мусорных урн и их уборки для того, чтобы чиновник(и) почувствовал(и) что надо дейтвовать, иначе волна народного гнева и все такое... Т.е. речь идет об информационной накачке, что как ни парадоксально тоже стоит денег - надо оплатить создание и размещение информации. Опять же надо скидываться...

В принципе, есть тема грядущих выборов и можно попробовать реализовать обсуждаемую идею под этим соусом... Для этого нужен вожак и/или инициативная группа. Однако, если понадобятся услуги профессиональных юристов/экономистов для создания солидного ТЭО, то опять же надо платить.

Т.е. платить за реализацию идеи надо в любом случае! Если мы смотрим с позиции, что это должен сделать кто-то. Правда в этом случае вопрос решается достаточно быстро и комплексно. Тут нужно только учитывать, что если это чисто административное решение, а не внутренне присущая потребность граждан, то мы рискуем получить только краткосрочный эффект.

Вывод (мой личный) - остаться на позиции - "что могу я лично сделать в этой ситуации". Т.е. просто не мусорить, даже если вблизи нет урн. Таскать мусор с собой до ближайшей непереполненной мусорки и ребенка к этому приучить и друзьям и знакомым показать пример, хотя вроде среди моих друзей знакомых нет людей, которые съев мороженое обертку на газон бросают. Этот путь долог, однако, воспитание позволит снять проблему навсегда, но... через три - четыре поколения.

Прошу извинить за пространные рассуждения, надеюсь это не оффтоп.

P.S. Так называемые развитые страны, т.е. Европа и, возможно Северная Америка, а так же упоминавшиеся в постингах восточные мегаполисы вынуждены развивать эффективную систему мусороуборки, иначе они при их плотности населения захлебнутся в собственном, извините, мусоре за неделю - видели, что происходит в Италии? Дешевле и с экономической и с политической точки зрения строить более или менее эффективные системы удаления мусора иначе убытки и демострации недовольных граждан, общая нестабильность и т.п. язвы капитализма.

Наши просторы, играют в очередной раз с нами злую шутку. Хотя для европейской части России, и Москвы и Питера в частности экологическая проблема уже настоящая, а не прогнозируемая проблема...