|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
emk модератор
Сообщения: 1046 12.05.2007 Москва
|
Добавлено: Четверг 01 Ноября 2007 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexey Slizkov писал(а): | Константин писал(а): | Цитата: | Еще булгаковский Воланд сказал (извиняюсь, что не дословно): а люди совсем не изменились, просто их испортил квартирный вопрос. | Резонанс однако! | Ага, нестыковочка получается... Так "не изменились" или "их испортил"???
Женя, о том то и речь, что каждый из нас думает, что он не изменился, а просто причины давят, вот и приходится подстраиваться, меняться, расталкивать... а так мы в душе (может где то очень глубоко?) добрые и пушистые. Не про всех, конечно. | Да, почти одновременно. |
|
|
|
|
Наталия гость
|
Добавлено: Пятница 02 Ноября 2007 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые участники дискуссии! О чем, собственно спор? Вот каждый из написавших, если себя спросит "Стал ли он злее?" - ответит, смею надеятся, "Нет!". И любой человек думает про себя то же самое, что ОН злее не стал, злее стали другие. Чувствуете парадокс? Каждый в отдельности - добрый, а вместе все "злые"? Да нет, не злые, просто мы рассуждаем про Москву (судя по месту прибывания). Из опыта путешествий (многочисленных) знаю, что "не в Москве" люди гораздо спокойнее, добожелательнее. Хоть в том же Питере. А Москва - она слишком тесна для того количества людей, которое в ней обитает. И сохранить добрый настрой, когда тебя только не убивают в транспорте, достаточно сложно, несмотря на все позитивное мышление. |
|
|
|
|
Константин автор фотографий
Сообщения: 208 29.05.2007 Москва
|
Добавлено: Пятница 02 Ноября 2007 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И сохранить добрый настрой, когда тебя только не убивают в транспорте, достаточно сложно, несмотря на все позитивное мышление. | Судя по Вашему тексту, вы считаете, что стали злее. А где же обещанный парадокс? Или это только логические нестыковочки? |
|
|
|
|
wdiz гость
|
Добавлено: Суббота 03 Ноября 2007 0:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Не стали злее! Просто хоршие люди не выпячивают добро, а делают его тихо. В жизни всегда было равновесие, иначе, давно бы мир перестал существовать. И если условно, один из тысячи сделает какую-то гадость, то эта тень к сожалению может пасть на других. Попробуйте спросить себя сколько хороших и злых людей среди ваших друзей? Думаю хороших будет больше. А то, что люди не всегда улыбаются, это не означает что они злые. |
|
|
|
|
Козьма гость
|
Добавлено: Суббота 03 Ноября 2007 0:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Зри в корень... Интереснее, как мне кажется, не просто численная констатация количества злых/добрых, она примерно такая же, может, больше, может, меньше, это зависит и от пола и от возраста опрашиваемого. Мне, например, кажется, что 20 лет назад из дома было страшно выходить, а сейчас и по ночам гуляю без проблем. Просто тогда подросток мог нарваться ни за что... за клечатые штаны или шапку со словом спартак... сейчас что-то повторяется, что-то ушло навсегда.
Интереснее рассмотреть причины агрессии.
Я, например, вижу причины агрессии в миллионах убийств "ненужных" детей (абортов) в год.
Представьте себе психику человека, независимо от пола, который подсознательно ВСЕГДА помнит, что он убил столько-то своих детей. Это нелегко - ощущать себя убийцей своих детей. И в отношении окружающих начинается раздражительность, которая обусловлена ещё и тем, что чужих не жалко, когда своих убила...
Ну и конечно, уровень интеллекта.
Увы. |
|
|
|
|
ЕленаИванова гость
|
Добавлено: Суббота 03 Ноября 2007 3:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Злее, да не то слово! У меня такое ощущение, что все катиться куда то по наклонной плоскости. Если сравнивать 20 и 21 век, времени то прошло ничего чуть, а разница ого-го. Ну вот - отношения между молодежью стали чисто коммерческими: девушки смотрят не на уровень культуры молодого человека, а какой у него денежный эквивалент. Вот так... мы раньше ну как то не знаю... во всяком случае мое поколение (слишком громко, конечно сказано), но все мои подруги замуж выходили, и я то же, только по любви. А вот сына мой, у них уже все по другому, жена оказывается должна быть умная и богатая, а вот любовница - красивая вот так то... Не знаю по моему век какой то - слишком "продвинутый",
только куда он движется? И все как то набегу, наскаку... мимоходом... |
|
|
|
|
Гость
|
Добавлено: Суббота 03 Ноября 2007 18:19 Заголовок сообщения: |
|
|
да как собаки все |
|
|
|
|
Константин автор фотографий
Сообщения: 208 29.05.2007 Москва
|
Добавлено: Суббота 03 Ноября 2007 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | да как собаки все | То есть, все добрые, верные, умеющие ценить дружбу?
С появлением подобных перлов придётся ещё открывать полемическую тему "Наши собаки стали злее?" |
|
|
|
|
Иван гость
|
Добавлено: Суббота 03 Ноября 2007 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, однозначно - не все!!!
Не нагоняйте лишнюю волну в и без того неспокойное время.
Есть и добрые приветливые люди и есть действительно не дружелюбно настроенные. Причины? Да у каждого свои причины и оправдания на них. Москвичи злятся на приезжих, а приезжие на москвичей. Прохожие злятся на мусор на улицах, а дворники на них за то, что они его кидают.
Зарабатывать мы стали больше, покупать всего тоже, а вот счастливее во всей этой суматохе, похоже, особо не становимся, а даже, наоборот, становимся рабами сами у себя, вот и начинаем злится.
Все ринулись зарабатывать и тратить, тратить - посмотрите в магазинах на лица людей - даже покупая вещи себе домой, все несутся сломя голову. Время. Нам по телевизору показывают красивую жизнь, мы смотрим... хотим так же... начинаем еще больше работать, зарабатываем, покупаем и... и оказывается, что все равно в реальности все не так... и в итоге эти потраченные силы и время не приносят ожидаемых результатов.
А раньше намного меньше всего видели и покупали, было больше свободного времени, люди чаще встречались с друзьями и отдыхали - и были счастливее.
Люди стали не то что бы злее, они стали напряженнее и, соответственно, из-за этого неумышленно агрессивнее.
Козьма писал(а): | Я, например, вижу причины агрессии в миллионах убийств "ненужных" детей (абортов) в год. | А раньше что, абортов не было? |
|
|
|
|
Ilja Pelymskij автор фотографий
Сообщения: 651 12.05.2007 Москва, Академический
|
Добавлено: Воскресенье 04 Ноября 2007 1:38 Заголовок сообщения: |
|
|
А раньше все было.
Сам не жил, но из рассказов слышал как "подсиживали" коллег по работе, как устраивали "товарищеские суды" в коллективах, особенно над теми кто жил лучше остальных , злословили на тему личной жизни коллег - чем не форма той же агрессии, только легализованная на государственном уровне (диктатура пролетариата, смерть буржуям, секса в СССР нет и т.п.)? Но опять же это не от того, что все были злые, нет же, просто им мозги так прокомпостировала система: это надо осуждать иначе отобьешься от коллектива, в тебя ткнут пальцем и так же осудят.
А теперь это ушло, но пришло новое. Теперь у нас люди толкают друг друга в транспорте, в магазинах, огрызаются... Зато в постель соседа по лестничной клетке нос не суют и не интересуются на какие средства он мебель новую купил.
Поймите, сейчас совершенно другая жизнь, совершенно другое вообще все, поэтому сравнивать что было раньше и что сейчас в принципе бред! И уж тем более говорить что люди злее стали.
P.S. Насчет абортов. Причем здесь аборты? Объясните как могут быть агрессивными мужчины которые не делают абортов по определению. А аборты были и раньше. Просто они были подпольные. |
|
|
|
|
Козьма гость
|
Добавлено: Воскресенье 04 Ноября 2007 2:25 Заголовок сообщения: |
|
|
При чём тут другие... А до революции, именно до 1920-го года, когда узаконили убийство, люди были добрее. Например, в начале 20 века причиной развода в 99% случаев была смерть одного из супругов. |
|
|
|
|
Ilja Pelymskij автор фотографий
Сообщения: 651 12.05.2007 Москва, Академический
|
Добавлено: Воскресенье 04 Ноября 2007 2:36 Заголовок сообщения: |
|
|
С таким же успехом можно утверждать и то, что до появления автомобилей на улицах люди были добрее... и до появления электрических лампочек... до абсурда дойти можно.
Аборты и разводы - это конечно печально, дико и противоестественно, но порой необходимо. Уж не хотите ли вы сказать что забеременневшей после изнасилования женщине надо рожать? Или нужно рожать если (извините за подробности) презерватив порвался, а растить ребенка на зарплату в 10 тысяч невозможно? Или если врач определил у плода врожденные отклонения (например болезнь дауна)? А с супругом(супругой) с которым(которой) уже все развалилось и чувств нет - что, разводиться нельзя? Это раньше церковь управляла в государстве, а церковь не поощряет ни аборты ни разводы - вот и не делали абортов и не разводились.
И уж вряд ли это все имеет прямое отношение к тому что происходит на улицах. |
|
|
|
|
xenia модератор
Сообщения: 685 11.05.2007 Москва
|
Добавлено: Воскресенье 04 Ноября 2007 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Козьма писал(а): | При чём тут другие... А до революции, именно до 1920-го года, когда узаконили убийство, люди были добрее. Например, в начале 20 века причиной развода в 99% случаев была смерть одного из супругов. | После 20-х??? Вы так уверены, что в 50-70-х у нас с абортами в стране все было так уж шоколадно и легко? Да подпольщины было в разы больше, чем сейчас именно из-за строгого коммунизма...
Причина развода - смерть? Вообще-то это называется вдовство, а никак не развод... |
|
|
|
|
smarat автор фотографий
Сообщения: 380 12.05.2007 Москва
|
Добавлено: Воскресенье 04 Ноября 2007 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Если уж говорить по классику (Булгакову): "Разруха не в парадных, а в головах наших граждан" (Собачье сердце). И я полностью с ним согласен ибо какое время, состояние страны, прочие неприятности это все относительно, а вот как человек ведет себя и чувствует это уже субъективное. Можно и в совершено благополучных условиях быть некультурным или хамом, но никто не мешает человеку даже в самых тяжелых условиях оставаться человеком. А злее или добрее это очень расплывчатые понятия, так как не существует абсолютного зла также как и абсолютного добра в природе. Я считаю что не стали люде злее, а просто оринтиры и модели воспитания у них такие. Потому как к сожалению многие люди телевизору верят больше чем самому себе, а что у нас показывают по яшику - в основном насилие и проблемы, редко когда в новостях скажут что в таком то городе сегодня родился еще один россиянин (а это гораздо лучше для психики). |
|
|
|
|
алексей александрович автор фотографий
Сообщения: 30 23.09.2007 Москва
|
Добавлено: Воскресенье 04 Ноября 2007 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Люди злее не стали, они стали озабоченее, стали менее уважительны, агрессивны... Большой город так влияет! Лечить надо этих людей - деревней, умиротворенностью, а не московским часами пиками! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|