|
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Тотоша
гость
|
 Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 0:13 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Неплохая статистика получится по ст. 165... А вскоре и по 159 УК РФ.. |
А вы что думали, за катание по чужим картам будут по головке гладить?
| Цитата: | | Бабушка, или дедушка добровольно предоставив внуку, или внучке в пользование свою карту собственноручно приравняют их к мошенникам |
Покажите мне, где написано что бабушка или дедушка имеют право передавать свою социальную карту для проезда по ней третьим лицам??? Они передавая соцкарту своим внукам точно так же нарушают закон как и те кто по этой карте ездит..А у некоторых еще хватает ума данных лиц защищать..
Вообще мое ИМХО что давно пора у таких бабушек и дедушек чьи родственники попались с ихними картами лишать право на бесплатный проезд в общественном транспорте ибо если смотреть глубоко окунувшись в детали то выясниться, что львиная доля пенсионеров не пользуется а за них этот делают дети и внуки.. и статистика изъятых соцкарт об этом наглядно говорит. |
|
| |
|
 |
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 0:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тотоша писал(а): | | Цитата: | | Неплохая статистика получится по ст. 165... А вскоре и по 159 УК РФ.. |
А вы что думали, за катание по чужим картам будут по головке гладить? |
С чего Вы взяли? Наоборот, я предложила даже вернуть за ради подобных нарушений смертную казнь... А чем Вам не нравится, что статистика раскрываемости правонарушений по ст. 165 и 159 УК РФ повысится именно за счёт изъятых соц. карт?
| Тотоша писал(а): |
| Цитата: | | Бабушка, или дедушка добровольно предоставив внуку, или внучке в пользование свою карту собственноручно приравняют их к мошенникам |
Покажите мне, где написано что бабушка или дедушка имеют право передавать свою социальную карту для проезда по ней третьим лицам??? Они передавая соцкарту своим внукам точно так же нарушают закон как и те кто по этой карте ездит..А у некоторых еще хватает ума данных лиц защищать..
|
А я разве говорила, что подобное где-то написано? Тем, кто не пользуется соц. картами нужно возмещать деньгами. Нужны кондукторы, чтобы предотвратить проезд "зайцем". Или всё же лучше радикальные меры с целью повышения статистики по раскрываемости правонарушений?
| Тотоша писал(а): | | Вообще мое ИМХО что давно пора у таких бабушек и дедушек чьи родственники попались с ихними картами лишать право на бесплатный проезд в общественном транспорте ибо если смотреть глубоко окунувшись в детали то выясниться, что львиная доля пенсионеров не пользуется а за них этот делают дети и внуки.. и статистика изъятых соцкарт об этом наглядно говорит. |
Ага, лишить их всего, в т.ч. и воздуха, или пусть платят за воздух, обнаглели, на самом деле |
|
| |
   |
|
Гость
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 1:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А чем Вам не нравится, что статистика раскрываемости правонарушений по ст. 165 и 159 УК РФ повысится именно за счёт изъятых соц. карт? |
Мне нравится и прецеденты когда возбуждались УД по 165 за пользование чужой социальной картой были и до суда доводились...
| Цитата: | | А я разве говорила, что подобное где-то написано? |
Нет не говорили.. но преподносите передачу карты третьим лицам в виде родственников ее держателя, чуть ли ни как благое дело.
| Цитата: | | Тем, кто не пользуется соц. картами нужно возмещать деньгами. |
Никто на возмещение не согласиться ибо для наших пенсионеров бесплатный проезд это уже "Священная корова" если сами не пользуются то "бедным" и "несчастным" внукам и детям отдадут чтобы последние по ней халявно за счет городского бюджета катались.
| Цитата: | | Нужны кондукторы, чтобы предотвратить проезд "зайцем". Или всё же лучше радикальные меры с целью повышения статистики по раскрываемости правонарушений? |
Во первых.. где вы найдете необходимое количество кондукторов которые смогут охватить весь подвижной состав выходящий на улицах города.
Во вторых. Я за радикальные меры...ибо наш народ от халявной возможности кататься за чужой счет можно отучить лишь таким образом.
| Цитата: | | Ага, лишить их всего, в т.ч. и воздуха, или пусть платят за воздух, обнаглели, на самом деле |
Да лишать.. поскольку правом бесплатного проезда наделяют конкретного пенсионера и данная льгота распространяется только на него а не на всех членов семьи которые по этой карте ездят.. И в итоге мы видим, что бюджет города оплачивает проезд мосгортрансу не за пенсионера а за его родственников..и своими действиями пенсионер нарушает законодательство точно так же как и лицо ездящее по этой карте. |
|
| |
|
|
Агент
Сообщения: 382
10.09.2011
Москва
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| ничто не решит проблему соц.карт, как снятие турникетов. моментально в один день проблема решится. |
|
| |
|
|
Тотоша
гость
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | ничто не решит проблему соц.карт, как снятие турникетов. моментально в один день проблема решится. |
Каким образом это сможет решить проблему?? Или со снятием турникетов у нас станут меньше ездить по подложным документам?? Думаю что нет.. а просто будут заместо наземного транспорта больше пользоваться метро... а снятие турникетов увеличит число безбилетников на наземном транспорте в разы... |
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Цитата: | | А чем Вам не нравится, что статистика раскрываемости правонарушений по ст. 165 и 159 УК РФ повысится именно за счёт изъятых соц. карт? |
Мне нравится и прецеденты когда возбуждались УД по 165 за пользование чужой социальной картой были и до суда доводились...
|
А чем Вам это нравится?
| Anonymous писал(а): | | Цитата: | | А я разве говорила, что подобное где-то написано? |
Нет не говорили.. но преподносите передачу карты третьим лицам в виде родственников ее держателя, чуть ли ни как благое дело. |
Это Ваши фэнтази, не преподносила я именно таким образом. Я преподнесла таким образом, что соц. карты – реальная возможность просто, без особых усилий (расследований, финансовых вложений и пр.) повысить статистику раскрываемых преступлений по достаточно серьёзным статьям УК РФ.
| Anonymous писал(а): |
| Цитата: | | Тем, кто не пользуется соц. картами нужно возмещать деньгами. |
Никто на возмещение не согласиться ибо для наших пенсионеров бесплатный проезд это уже "Священная корова" если сами не пользуются то "бедным" и "несчастным" внукам и детям отдадут чтобы последние по ней халявно за счет городского бюджета катались. |
А Вы примите жёсткие меры, чтобы согласились, зато не нужно будет портить жизнь молодым родственникам. Не уверена, что бОльшая часть льготников окажутся мазохистами. Я понимаю конечно, что когда соц. карта лежит на полочке и ею никто не пользуется, то существенная экономия для городского бюджета. Но, чтобы она лежала на полочке Вы же желаете применять радикальные меры, а для этого приходится вкладывать огромные финансовые вложения в несколько сотен контролёров. Т.е. цель не оправдывает средства. Нужно определиться с целями без ущерба гор. бюджету хотя бы...
| Anonymous писал(а): |
| Цитата: | | Нужны кондукторы, чтобы предотвратить проезд "зайцем". Или всё же лучше радикальные меры с целью повышения статистики по раскрываемости правонарушений? |
Во первых.. где вы найдете необходимое количество кондукторов которые смогут охватить весь подвижной состав выходящий на улицах города.
Во вторых. Я за радикальные меры...ибо наш народ от халявной возможности кататься за чужой счет можно отучить лишь таким образом. |
Во-первых, число кондукторов нужно просто увеличить настолько, насколько это окажется возможным; переквалифицируем хотя бы половину из действующих контролёров в кондукторы, т.к. они окажутся наиболее рентабельными и не кровожадными… Во-вторых, отучить силовыми методами невозможно, по крайней мере взрослых людей, можно только остановить...
Я не против радикальных мер, когда другие невозможны, как, к примеру, в случае превышения скорости и пр. Но в данном случае просто всё зависит от желания власти. Когда есть возможность избежать новоявленных преступников нужно искать пути к достижению реальной цели, а не "рубить с плеча" - "если лямку всё время натягивать, она может и оборваться" в один прекрасный момент времени… |
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Агент писал(а): | | ничто не решит проблему соц.карт, как снятие турникетов. моментально в один день проблема решится. |
Не поняла, кстати... А в чью пользу проблема-то решится? |
|
| |
|
|
Агент
Сообщения: 382
10.09.2011
Москва
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Надежда умирает последней писал(а): | | Агент писал(а): | | ничто не решит проблему соц.карт, как снятие турникетов. моментально в один день проблема решится. |
Не поняла, кстати... А в чью пользу проблема-то решится? |
общую. Имею в виду по наземному транспорту. Зайцы щас спокойно подлезают, по СКМ и за кем то проходят. турникеты давно вообще никого не останавливают. Только время задерживают. Если их снять, то посадка будет занимать намного меньше времени. А кто платил честно сейчас с турникетами и несколькоминутными посадками в одну щель (т.е. дверь), за более комфортный транспорт с быстрой посадкой и подавно будет платить так же честно. А кто не платит сейчас, не будет и без турникетов (хотя некоторые принципиальные может даже начнут платить, типа как ответ за улучшение комфорта проезда).
Изменится только одно - цифра, показывающая % количество приложивших какой-либо билет к валидатору. Ибо прикладывать соц.карты и безлимитные билеты, считаю, полный бред, даже при посадке во все двери (как сейчас на 17 трамвае), хоть какая то, но все равно задержка, + лишний износ валидатора. Раньше же никто проездной не дырявил в компостере... Но, если у пассажира есть проездной, не важно, как он попал в салон. Только вот это заниженное число отметивших свой билет считать как увеличение зайцев - маразм лискутова и собянина. Так же как считать пассажиропоток по билетам бред. Камер в салонах достаточно, что бы понять, хватает ли автобусов на линии, или нужны еще.
А бороться с пользователями скм и зайцами (нарушителями КоАП), при заниженном качестве проезда (особенно - интервалы, которые списывают на пробки необоснованно) - методами выпуска быдланов в форме контролера, которые нарушают вообще все существующие кодексы ежедневно - бред полнейший. Как только вижу, что ктото подлезает под турникет - даже приятно немного на душе, что эти крысы хоть немного недополучат. А если это сложить все вместе с грязными салонами, завышенными и неудобными тарифами, ожиданием более 10 минут на 95% маршрутов - то вообще кто не платит, тот самый адекватный человек, нормально взвешивающий отношение города к себе, и отвечающий тем же. А изначально именно со стороны правительства и должностных лиц должно быть все идеально, а только потом пусть ищут нарушения со стороны пассажиров.
Если сегодня вдруг абсолютно все зайцы вдруг заплатят штрафы и купят проездные (и такое продлится до конца месяца) - на сл.месяц стоимость проездного меньше не станет. Количество автобусов тоже не увеличится. Зайцы воруют только у тех, кто ворует у население деньги (завышенными тарифами) и время (завышенными интервалами). Все справедливо. Как то месяц назад бабушка попросила ей привезти хавчик из макдака. так пока ждал ссаный автобус он остыл. Виноват мосгортранс. не было ни пробок, ни аварий. Автобусы на отстойнике тоже были, и водители в них. Сидели на жопах грелись, пока пассажиры стояли на морозе (щас кто нить начнет поносить полюбому что это диспетчер придумал... так я и не говорю, что водитель. Они все упыри еще те).
Вот каким вижу идеальный общественный транспорт:
1.Вход, однозначно – во все двери.
2.Валидация НЕ безлемитных билетов – в течение одной остановки, а не при посадке. Валидаторов много по салону расположить необходимо.
3.Любая возможность оплатить ОДНУ поездку только по факту (или водитель, или кондуктор), даже при наличии палатки на остановке. Ибо если у пассажира есть в кармане сумма на 1 поездку – не факт, что он поедет в автобусе. Может, на маршрутке. А покупать билет даже «уже сейчас на остановке перед поездкой» в палатке не все станут, чтоб потом как дураки не пропускать маршрутки, ожидая автобус.
4.Пассажиропоток должен влиять только на размер автобуса, а не его интервал. От 18ти местных фиатов до больших автобусов «с гармошкой» имею в виду. Делим средний пассажиропоток в час (округленный до более крупного количества пассажиров) на количество мест, и рассчитываем на их перевозку не одной большой машиной, а несколькими по меньше, распределяя их интервалами по несколько минут, что бы никто не был вынужден долго ждать.
- При ожидании более 10 минут пассажир имеет право не платить (как все тут любят ссылаться на другие страны. В Америке за просроченную пиццу клиент не платит, а взять её имеет право).
5.Вариантов оплаты 2. Либо в течение одной остановки многообразными видами билетов с наличием кондуктора, либо как в Талине % транспортный налог, позволяющий снизить затраты путем ликвидации контролеров, палаток, изготовления билетов, тех.обслуживания валидаторов и т.п..
 |
|
| |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Понедельник 10 Февраля 2014 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А чем Вам это нравится? |
Нравиться, тем что стали появляться реальные УД возбужденные за использование соцкарт третьими лицами и то, что они доводятся до суда.. и чем больше будет таких дел, тем меньше станет лиц кто пользуется "бабкиной" соцкартой.
| Цитата: | | что соц. карты – реальная возможность просто, без особых усилий (расследований, финансовых вложений и пр.) повысить статистику раскрываемых преступлений по достаточно серьёзным статьям УК РФ. |
Причем тут статистика?? Лицо использующее чужую соц.карту, совершает преступление предусмотренное УК РФ и это преступление должно пресекаться а лицо его совершившее должно понести наказание.
| Цитата: | | А Вы примите жёсткие меры, чтобы согласились, зато не нужно будет портить жизнь молодым родственникам. |
жесткие меры принять с введением 122 ФЗ пытались но все московские пенсионеры стали выть волком и требовали оставить бесплатный проезд на транспорте... и наступать на те же грабли по второму разу никто не будет.
А по поводу порчи жизни молодым родственникам... так тут власти совершенно не причем... ибо родственники сами, сознательно совершают правонарушение пользуясь социальной картой третьего лица. При этом прекрасно зная, что за это предусмотрена как административная так и уголовная ответственность.
| Цитата: | | Вы же желаете применять радикальные меры, а для этого приходится вкладывать огромные финансовые вложения в несколько сотен контролёров. Т.е. цель не оправдывает средства. |
цель средства оправдывает и это уже признано статистикой.. штрафы собираются на миллионные суммы.. А если посчитать какой ущерб наносят городу лица использующие чужие соц.карты причем среди них не мало и тех кто ездит по ней годами, то тут убытки будут немалые... плюс еще безбилетники.
А кондуктора тоже нужного эффекта не принесут да и возвращаться к старым стандартам вряд ли кто то захочет.
| Цитата: | | Во-вторых, отучить силовыми методами невозможно, по крайней мере взрослых людей, можно только остановить. |
Возможно... и еще как.. достаточно просто увеличить штраф за безбилетный проезд и сделать его не тысячу а 5000 тысяч рублей плюс еще к штрафу не плохо было бы административный арест на 15-ть суток к безбилетникам применять... и если это будет введено то уж помяните мое слово...каждый человек прежде чем садиться в транспорт без билета десять раз подумает, о том стоит ли ему это делать. |
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Цитата: | | А чем Вам это нравится? |
Нравиться, тем что стали появляться реальные УД возбужденные за использование соцкарт третьими лицами и то, что они доводятся до суда.. и чем больше будет таких дел, тем меньше станет лиц кто пользуется "бабкиной" соцкартой. |
…тем меньше станет потребности в контролёрах, если следовать Вашей логике. Ваши коллеги-контролёры только-только совсем недавно стали жить по-человечески – появилась возможность заработать на штрафах с граждан, а Вы так разом их хотите лишить куска хлеба? Или предлагаете премировать их путём повышения тарифов на общественный транспорт? На одном окладе по-любому долго не вытянут. Если всё же повышением тарифов, то у меня есть альтернативный вариант.
Я бы предложила чистА из солидарности компенсировать потерянный заработок (в результате "кровопролитной" борьбы за сознательность граждан путём применения и усиления всех необходимых санкций: увеличение штрафов, доска позора, ужесточение уголовной наказуемости, приравненной к самым злостным коррупционерам, а также серийным убийцам и пр.пр.) путём удержания опред. процента из доходной части сотрудников МВД в качестве материальной поддержки (единогласной взаимопомощи) коллегам по общему делу.
| Anonymous писал(а): |
| Цитата: | | что соц. карты – реальная возможность просто, без особых усилий (расследований, финансовых вложений и пр.) повысить статистику раскрываемых преступлений по достаточно серьёзным статьям УК РФ. |
Причем тут статистика?? Лицо использующее чужую соц.карту, совершает преступление предусмотренное УК РФ и это преступление должно пресекаться а лицо его совершившее должно понести наказание. |
Ну как при чём статистика… Настоящие злостные мошенники-коррупционеры будут разгуливать на свободе, в то время как мелких нарушителей будут судить, гнобить и постепенно истреблять. Статистика в пользу коррупционеров и пр., совершающих наиболее серьёзные правонарушения по тем же статьям, что и безбилетники.
| Anonymous писал(а): |
| Цитата: | | А Вы примите жёсткие меры, чтобы согласились, зато не нужно будет портить жизнь молодым родственникам. |
жесткие меры принять с введением 122 ФЗ пытались но все московские пенсионеры стали выть волком и требовали оставить бесплатный проезд на транспорте... и наступать на те же грабли по второму разу никто не будет. |
На самом деле, я предлагала не всем денежные компенсации, а только желающим. Пусть будет такая ст. в ФЗ, или кому-то она помешает?
| Anonymous писал(а): |
| Цитата: | | Вы же желаете применять радикальные меры, а для этого приходится вкладывать огромные финансовые вложения в несколько сотен контролёров. Т.е. цель не оправдывает средства. |
цель средства оправдывает и это уже признано статистикой.. штрафы собираются на миллионные суммы.. А если посчитать какой ущерб наносят городу лица использующие чужие соц.карты причем среди них не мало и тех кто ездит по ней годами, то тут убытки будут немалые... плюс еще безбилетники. |
Напротив, гораздо наименьший ущерб, нежели финансирование самих контролёров и оснащение их ср-вами на борьбу с безбилетниками. Так что цель в данном случае средств не оправдывает. Какое-то время контролёры будут в основном финансироваться за счёт штрафов, но не так долго ведь? В конце концов "зайцев" запугают до полусмерти, а может и дальше…
| Anonymous писал(а): |
А кондуктора тоже нужного эффекта не принесут да и возвращаться к старым стандартам вряд ли кто то захочет. |
Нужный эффект будет, я в этом уверена, а с тем, что "возвращаться вряд ли кто захочет" сложно поспорить – ясное дело навряд ли – придумали же наиболее простой и непринуждённый способ добычи денег, знают, что люди не святые, да и придумывали явно не те, кто святы.
| Anonymous писал(а): |
| Цитата: | | Во-вторых, отучить силовыми методами невозможно, по крайней мере взрослых людей, можно только остановить. |
Возможно... и еще как.. достаточно просто увеличить штраф за безбилетный проезд и сделать его не тысячу а 5000 тысяч рублей плюс еще к штрафу не плохо было бы административный арест на 15-ть суток к безбилетникам применять... |
В принципе, можно безбилетников и к серийным убийцам приравнять, разрозненный народ (без единой идеи) всё проглотит: дескать сами виноваты, совершают мелкие администр. правонарушения, а глядя на них коррупционеры воруют триллионы, рейдеры захватывают фирмы, серийные убийцы в результате коррупции разгуливают на свободе наряду с "ворами с законе" и т.д. и т.п., обнаглели типа совсем и ещё на контролёров жалуются, обижаются – сами провоцируют на преступления, да ещё жалуются, вот хамьё эти безбилетники, с них всё и начинается, истребить безбилетников и жизнь наладится. Что типа этого… Так что я бы даже пожёстче санкции усилила.
| Anonymous писал(а): |
...и если это будет введено то уж помяните мое слово...каждый человек прежде чем садиться в транспорт без билета десять раз подумает, о том стоит ли ему это делать. |
Однозначно, подумают все. Вот смотрите, как всё хорошо получается: санкции усилим, каждый человек будет думать, в т.ч. и льготники, что им выгоднее: на полочку карту положить, или всё же за неё получить существенную денежную компенсацию. Вот и ст. ФЗ соответствующая пригодится (о чём выше предложено). Или кому-то подобное просто невыгодно? |
|
| |
|
|
til
Сообщения: 218
24.05.2012
москва
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Надежда умирает последней, ни вы, ни Агент, ни я злобного тролля не вразумим! К сожалению, он и дальше намерен загаживать форум!
Тотоша, я так понимаю, контролерами трудоустраиваются те бывшие милиционеры, которые НЕ ПРОШЛИ ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ! Таких людей, не только в милиции - полиции не должно быть, но и в рядах контролеров! |
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 20:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Агент писал(а): | | Надежда умирает последней писал(а): | | Агент писал(а): | | ничто не решит проблему соц.карт, как снятие турникетов. моментально в один день проблема решится. |
Не поняла, кстати... А в чью пользу проблема-то решится? |
общую. Имею в виду по наземному транспорту. Зайцы щас спокойно подлезают, по СКМ и за кем то проходят. турникеты давно вообще никого не останавливают. Только время задерживают. Если их снять, то посадка будет занимать намного меньше времени. А кто платил честно сейчас с турникетами и несколькоминутными посадками в одну щель (т.е. дверь), за более комфортный транспорт с быстрой посадкой и подавно будет платить так же честно. А кто не платит сейчас, не будет и без турникетов (хотя некоторые принципиальные может даже начнут платить, типа как ответ за улучшение комфорта проезда).
Изменится только одно - цифра, показывающая % количество приложивших какой-либо билет к валидатору. Ибо прикладывать соц.карты и безлимитные билеты, считаю, полный бред, даже при посадке во все двери (как сейчас на 17 трамвае), хоть какая то, но все равно задержка, + лишний износ валидатора. Раньше же никто проездной не дырявил в компостере... Но, если у пассажира есть проездной, не важно, как он попал в салон. Только вот это заниженное число отметивших свой билет считать как увеличение зайцев - маразм лискутова и собянина. Так же как считать пассажиропоток по билетам бред. Камер в салонах достаточно, что бы понять, хватает ли автобусов на линии, или нужны еще.
А бороться с пользователями скм и зайцами (нарушителями КоАП), при заниженном качестве проезда (особенно - интервалы, которые списывают на пробки необоснованно) - методами выпуска быдланов в форме контролера, которые нарушают вообще все существующие кодексы ежедневно - бред полнейший. Как только вижу, что ктото подлезает под турникет - даже приятно немного на душе, что эти крысы хоть немного недополучат. |
Подлезают очень неуверенно, за исключением совсем молодых (почти детей), потому что есть пассажиры, которые начинают высказывать своё недовольство во весь салон, чтобы слышал водитель... Я была свидетельницей таких пререканий между пассажирами, ну в принципе, как на форумах)) У меня даже мысли были, появись сейчас контролёры правильные пассажиры помогут "упаковать"...
| Агент писал(а): |
А если это сложить все вместе с грязными салонами, завышенными и неудобными тарифами, ожиданием более 10 минут на 95% маршрутов - то вообще кто не платит, тот самый адекватный человек, нормально взвешивающий отношение города к себе, и отвечающий тем же. А изначально именно со стороны правительства и должностных лиц должно быть все идеально, а только потом пусть ищут нарушения со стороны пассажиров.
Если сегодня вдруг абсолютно все зайцы вдруг заплатят штрафы и купят проездные (и такое продлится до конца месяца) - на сл.месяц стоимость проездного меньше не станет. Количество автобусов тоже не увеличится. Зайцы воруют только у тех, кто ворует у население деньги (завышенными тарифами) и время (завышенными интервалами). Все справедливо. Как то месяц назад бабушка попросила ей привезти хавчик из макдака. так пока ждал ссаный автобус он остыл. Виноват мосгортранс. не было ни пробок, ни аварий. Автобусы на отстойнике тоже были, и водители в них. Сидели на жопах грелись, пока пассажиры стояли на морозе (щас кто нить начнет поносить полюбому что это диспетчер придумал... так я и не говорю, что водитель. Они все упыри еще те). |
Значит к вышестоящим звеньям Мосгортранса нужно санкции применять похлеще, чем к административным правонарушителям... И штрафы побольше, и лишение свободы подольше, чтобы тоже думали. Пусть все думают, а то только "зайцам", да пенсионерам оплеухи - дискриминация, кстати - нарушение Конституционных прав и свобод.
| Агент писал(а): |
Вот каким вижу идеальный общественный транспорт:
1.Вход, однозначно – во все двери.
2.Валидация НЕ безлемитных билетов – в течение одной остановки, а не при посадке. Валидаторов много по салону расположить необходимо.
3.Любая возможность оплатить ОДНУ поездку только по факту (или водитель, или кондуктор), даже при наличии палатки на остановке. Ибо если у пассажира есть в кармане сумма на 1 поездку – не факт, что он поедет в автобусе. Может, на маршрутке. А покупать билет даже «уже сейчас на остановке перед поездкой» в палатке не все станут, чтоб потом как дураки не пропускать маршрутки, ожидая автобус.
4.Пассажиропоток должен влиять только на размер автобуса, а не его интервал. От 18ти местных фиатов до больших автобусов «с гармошкой» имею в виду. Делим средний пассажиропоток в час (округленный до более крупного количества пассажиров) на количество мест, и рассчитываем на их перевозку не одной большой машиной, а несколькими по меньше, распределяя их интервалами по несколько минут, что бы никто не был вынужден долго ждать.
- При ожидании более 10 минут пассажир имеет право не платить (как все тут любят ссылаться на другие страны. В Америке за просроченную пиццу клиент не платит, а взять её имеет право).
5.Вариантов оплаты 2. Либо в течение одной остановки многообразными видами билетов с наличием кондуктора, либо как в Талине % транспортный налог, позволяющий снизить затраты путем ликвидации контролеров, палаток, изготовления билетов, тех.обслуживания валидаторов и т.п..
|
Я не возражаю, может тогда чаще стану пользоваться общественным транспортом, сейчас я стараюсь его избегать по возможности... Кстати, всем советую ходить пешком, или бегать, для здоровья полезнее и экономия какая-никакая, просто не всегда возможность есть избежать препятствия (эстакада и пр.)... |
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| til писал(а): | Надежда умирает последней, ни вы, ни Агент, ни я злобного тролля не вразумим! К сожалению, он и дальше намерен загаживать форум!
|
Всё ОК, противоположные мнения необходимы, чтобы люди задумывались. Кстати, меня до этого форума никогда не интересовал этот вопрос (хотя нарушения контролёров наблюдала по отношению к другим, один раз на себе, но не придавала этому большого значения), а сейчас я стала задумываться... До этого меня только коррупция напрягала, а вопрос достаточно интересный, на самом деле... |
|
| |
|
|
Агент
Сообщения: 382
10.09.2011
Москва
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Надежда умирает последней писал(а): | Напротив, гораздо наименьший ущерб, нежели финансирование самих контролёров и оснащение их ср-вами на борьбу с безбилетниками. Так что цель в данном случае средств не оправдывает. Какое-то время контролёры будут в основном финансироваться за счёт штрафов, но не так долго ведь? В конце концов "зайцев" запугают до полусмерти, а может и дальше…
|
контролеры относительно рентабельны только потому, что превышают свои полномочия. Если грамотно себя вести то и штрафы почти никогда выписать не смогут. К счастью полицию к каждому контролеру не приставишь (А где приставляют - не вижу смысла в контролерах. Полиция и одна может проверять билеты с таким же успехом). Ну а выполнять норму за счет неграмотности пассажиров не хорошо. Абсолютно нормально знать, что можно паспорт вообще не показывать контролеру и просто уходить, а при необходимости в морду перцовкой, если тот хватает неправомерно. Противно видеть как 2 парня дают паспорт 2 теткам-контролерам и даже не пытаются уйти.. овощи тупые. Но, ежедневно обучаю пассажиров грамотности (с т.з. нормальных людей) и хамству (с т.з. контролеров, ибо для них требование показать удостоверение или повесить как занчок уже означает что пассажир урод какой то, типа фигней страдает, вместо того, чтоб дать билет в руки непойми кому, не мешая разводить остальных).
|
|
| |
|
|
Надежда умирает последней
Сообщения: 52
26.01.2014
Россия
|
| Добавлено: Вторник 11 Февраля 2014 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Агент, надеюсь, Вы троллите? Мне что-то за Вас неспокойно и за контролёров тоже... Среди них есть порядочные люди.
УжОс Агент так нельзя даже троллить - вот маньяков только не надо |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Регистрация
Вход 
помошь
поиск
участники
группы
