Что нужно знать о контролерах

[Агент]

[chieff]

Это статьи КОАП города Москвы, указывающие на конкретные правонарушения. Федеральный Закон при этом никто не отменяет. 27.2 и 27.7 продолжают действовать. Это общие правила, по которым должны действовать все, кто соблюдает законы РФ. Вы поймите, я никого даже не думаю защищать, меня просто поражает, что сами сотрудники, и даже начальство ПОНЯТИЯ не имеют, какие права у них есть и что они В ТЕОРИИ могут. Тупо прочесть инструкцию, и в нештатной ситуации прохлопать глазами и промычать, не получив грамотной поддержки у руководителя - это есть не очень хорошо. Я в vk написал уже о своем звонке к "Организатору" )

[Агент]

Это общая проблема. права свои мало кто знает... Конституция все равно главней этого всего.

[Malissima]

Свежая новость из Мосгордумы: "Предлагается увеличить штраф за использование чужой социальной карты для проезда в общественном транспорте":

Масштабное использование льготных персонифицированных карт для проезда в общественном транспорте лицами, не относящимися к льготным категориям, является сегодня большой проблемой. Существующие нормативные правовые акты в этой сфере, и, прежде всего, недостаточный размер ответственности за это нарушение не позволяет в должной мере обеспечить эффективное решение данной проблемы.

Согласно действующему законодательству, использование для проезда на общественном транспорте льготных карт, принадлежащих другим лицам, квалифицируется как безбилетный неоплаченный проезд, и размер штрафа составляет 1 тыс. рублей.

Представленный законопроект направлен на повышение административной ответственности за неправомерное использование льготных персонифицированных карт для проезда в наземном городском общественном транспорте (трамваях, троллейбусах, автобусах), метрополитене и ММТС (Московская монорельсовая транспортная система). Документом предлагается увеличить размер штрафа до 2,5 тыс. рублей. Соответствующие изменения вносятся в статьи 10.1 и 10.9 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях.

В настоящее время, согласно пункту 9 статьи 16.3 Кодекса, к компетенции уполномоченного органа исполнительной власти в области транспорта относится, в том числе, рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 10.9 Кодекса. Сейчас такие дела рассматриваются от имени учреждений соответствующих органов исполнительной власти руководителями таких учреждений, их заместителями, а также руководителями структурных подразделений и их заместителями. Фактическая невозможность привлечения виновных лиц к административной ответственности в месте выявления правонарушения негативно сказывается на эффективность применения положений части 2.1 статьи 10.9 Кодекса и на собираемость административных штрафов.

В связи с этим предлагается дополнить пункт 9 статьи 16.3 Кодекса положением, который наделяет контролеров и контролеров-ревизоров правом рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренных частями 2.1 (неоплаченный проход за пределы пропускных пунктов станций метрополитена и ММТС, а также неоплаченный провоз багажа) и 2.2 (неправомерное использование льготной персонифицированной карты, не принадлежащей лицу, осуществляющему проход за пределы пропускных пунктов станций метрополитена и ММТС) статьи 10.9 Кодекса.

Реализация законопроекта, отметил Дмитрий Савченко, потребует увеличение штатной численности организатора перевозок. В настоящее время Управление контроля за соблюдением правил проезда и провоза багажа ГКУ города Москвы «Организатор перевозок» предусматривает 189 штатных единиц, что обеспечивает организацию контроля на маршрутной сети лишь одной трети филиала ГУП «Мосгортранс».

[Агент]

[Гость]

[Лит]

[Агент]

Люблю в дороге почитать фантастические романы. Особенно с кпк таким мелким шрифтом, прям ощущение крутое, не передать тут. Но еще больше я люблю историю, реальную, а не вымошленную. Помню было дело, подходишь к остановке.. когда придет автобус - вопрос исключительно везенья, так же, как и сейчас, в принципе. Чаще всего - ждать приходилось долго, так же, как и сейчас. Пробки, то есть, то нет. И я абсолютно согласен - что наличие пробок сильно влияет на скорость передвижения автобусов. Т.е. от общей загруженности/свободы на дороге - зависит, как быстро автобус совершит один трафик.
А возьмем другой аспект - Как долго по времени занимает высадка и посадка пассажиров на каждой отдельно-взятой остановке на пути следования данного автобуса, и другие аспекты, связанные только с пассажирами, персоналом транспорта и техническим оснащением.

Как было раньше -
положительное:
автобус подходит к остановке, люди, желающие на нем поехать - быстро оказываются возле каждой двери с обеих сторон, оставляя свободным пространтсво напротив двери, через которую должны выходить желающие. Автобус открывает сразу все двери, не выдерживая никакой раздражающей паузы между открытием 1 двери и всех остальных. Все желающие - быстро покидают салон. Затем, так же быстро - автобус заполняется другими пассажирами. Вся высодка и посадка занимает не больше минуты (на самых популярных остановках, возле метро). И автобус тут же начинает движение. Это, по сравнению с тем, что сейчас - экономит время посадки более, чем на 250%, позволяя потратить на несколько минут меньше. А с т.з. тех, кто едетмного остановок - вообще красота... если по отношению к одной остановке это незначительно, то по отношению ко всем остановкам - это добавляет приличное количество минут к тем, что человек проводил уже дома со своей семьей. Итак, человек быстро садился в автобус. И располагался на сидячем или стоячем месте. Пробивал билет в компостере/давал его кондуктору, тот рвал его или же покупал билет у него - уже во время движения. Что, несомненно - огромный плюс и удобства для пассажиров. Либо, показывал проездной. Всё это происходило - без необходимости перемещения пассажира по салону. Т.е. кондуктор сам подходил к нему, а не приходилось выстраиваться в фашистскую очередь, что бы пройти через турникет, где ты видишь, как все занимают места, хотя ты так же имеешь право на них сесть.. но к 1 двери подойти не можешь... противно, до ужаса. И, очень быстро, не тратя кучу времени на каждой остановке - доезжаешь докуда тебе надо.
отрицательное:
Не имелось возможностями пользоваться многопоездочными билетами, которые дешевле, чем много одноразовых талонов. Сесть - получалось реже (т.е. при турникетах, от себя лично, добавлю - лично мне сесть в числе первых, даже не толкая никого - намного проще, чем до турникетов было. Только вот даже возможность сесть в числе первых в сочетании со значительной потерей времени на каждой остановке - значительно хуже, чем сидеть намного реже). Трудно было отличить бандитов от настоящих контролеров (хотя, по факту, особой разницы не было между ними уже тогда)

Как сейчас -
положительное:
Если очень торопишься, и видишь, что автобус уже стоит на посадку- спокойно подходишь и успеваешь в него сесть. Имеются различные билеты, более удобные, чем раньше. Контролеров видно за версту.
отрицательное:
Ужасная потеря во времени при посадке на почти каждой остановке. Слишком завышенная стоимость проезда. Контролеры беспределят еще больше, чем раньше. Из людей, делают стадо, заставляя их стоять в очереди на посадку. Т.к. стадом - легче управлять. Значительное количество зайцев, пользующихся чужими СКМ. А поведение контролеров, желающих неправомерно изъять их - еще хуже. Турникет зайца не напагуает никогда. Кто хочет проехать зайцем - тот всегда проедет. Только вот это пробивание билета - создает ошибочную статистику того, что зайцев - становится меньше. И все, кроме транспортников - уже давно просекли - от турникетов неудобства - только честным пассажирам. (конечно, кроме тех, кто любит на дорогу в день тратить минут на 20 больше,как минимум)

Как должно быть:
Оставляем валидаторы, но только не при входе, а несколько - по всему салону. Почти через каждую переборку между окнами, ну, у дверей тоже. На просторных площадках транспортной единицы (где - на задней, где - сбоку. в зависимости от модели). Возвращаем старое правило пользования НГПТ - Пассажир обязан оплатить проезд в течение одной остановки после посадки (а не при входе). Печать на обратной стороне билета необходима должна быть не для статистики пассажиропотока, а как доказательство того, что пассажир оплатил проезд сегодня, а не месяц назад в этом же конкретном автобусе. Оставляем все билеты на разное количество поездок. С валидаторами - это возможно. Отменяем обязанность прикладывать к валидаторам билеты без лимита поездок. Вводим - обязанность пассажира из своих рук поднести такие билеты к переносному устройству контролера или кондуктора (отказ - приравниваем к безбилетному проезду). Обязываем кондукторов или контролеров иметь при себе и предъявлять - сертификат об исправности переносного устройства. Оставляем камеры в салонах, т.к. только по ним и надо измерять уровень пассажиропотока (а не по пробитым билетам), и они снижают уровень вандализма. Убираем все турникеты, изначительно сокращаем контролеров. Отсутствие необходимости вкладывать деньги в их содержание пойдут на плюс, который можно использовать для повышения комфорта пассажиром, а не понижения. Ставим палатки с билетами на всех остановках (как в метро по несколько касс на каждой станции), ну, разумеется, 1 палатку на одну пару остановок, а где куча остановок в одном месте - тоже, естественно, достаточной 1-2. НА большинство маршрутов возвращаем кондукторов. Даем право водителю отказываться принимать купюры более чем на 50р, при условии, что на всех остановках данного маршрута есть палатки, или во всех автобусах этого маршрута - есть кондукторы, работающие во все время работы ОТ. В Палатках - сдачу обязаны дать с любой купюры. Кондукторы - имеют право не принимать 5000 бумажки. Так же наделяем кондукторов правом размена денег с реализации билетов в палатках. (т.е. надовали ему много монет и стало тяжело - отдает в палатку, взамен на бумажные. Нечем давать сдачу - берет денег из любой ближайшей палатки по продаже билетов, отдав столько же крупными купюрами). В очень малопопулярных маршрутах - не снижать количество автобусов, а снижать их размер. Допустим, пустив много фиатов и 2-3 пазика (только в которых и нужны будут кондукторы). Контролеры - явление очень редкое, и в сопровождении полиции. Т.е. что бы вся их работа - была исключительно законна. Проблема чужих скм будет моментально решена, т.к. не будет необходимости обманывать турникет. А кондутор - легко сверит фотку с лицом, предъявившим скм. Естественно, пассажир обязан будет показывать карту лицом к кондуктору и прикладывать её из своих рук к переносному устройству. Наделяем кондукторов правом вызова полиции, если ктото их посылает и едет зайцем, отказываясь выходить. Естественно, без задержания силой этого зайца и без задержки автобуса. (Что сейчас и есть на контролерах по закону. Только вот количественое превосходство контролеров помогает им самим нарушать закон, игнорируя эти правила и свои обязанности. Из чего, кстати, следует - что достаточно одного контролера или кондуктора на салон - силой - удерживать все равно не в праве же. Т.е. большое количество контролеров в бригаде - помогает им нарушать правила. Хоть один контролер, хоть 20 - никто из них не в праве удерживать того, кто желает покинуть салон ТС.) При всем этом - количество автобусов не снижаем до того, что было в 90-ых. Т.е. наличие возможности посадки во все двери - увеличат скорость проезда из А в Б, не уменьшая время ожидания.

[blackmen]

Реальная картина, а не фантазера защитника преступников безбилетного проезда.

Как было:
Минусы , автобус подходил , народ облеплял все двери, что народ не мог выйти, так как все хотели сесть, выривали сумки, пуговицы отрывали.
Кондуктор по 50 раз спросит вы оплатили проезд, а если стоишь и кондуктора да еще сумку держишь, каждый второй пробей талончик. А если стоишь около водителя постоянно передаешь деньги водителю и билет в салон

Видя как люди занимали место, хотя прождали 3 минуты, а те кто прождали 7 минут, не могли сесть, справедливость?? Транспорт был для шустрых обезъян. Ожидание автобуса не предсказуемое, не возможность зайти в автобус.
Если подавали жалобу, то приходил ответ, что автобус был, когда водитель автобуса и кондуктор стояли на конечной.
Плюсов их не было.

Как сейчас
плюс
Человек подходит и занимает очередь, и Люди спокойно по очереди заходят автобус. Если человек не хочет стоять, то он пропускает тех кто хочет ехать стоя. И только без культурные нахал любители рэпа, нагло прут толкая других людей, так как они обычные не воспитанные моральные не дочеловеки. На физиономиях у них читается я поеду на красный и убью 7 человек на остановки, мне культура не писана.
Увеличение количество автобусов, с учетом пробок расписание соблюдается.
Минусов нет.
Быть СВОБОДНЫМ-БЫТЬ КУЛЬТУРНЫМ
БЫТЬ КУЛЬТУРНЫМ-БЫТЬ СВОБОДНЫМ
Помоги контролеру уничтожить зайца, не будь как придурок!!
Раньше транспорт был для обезьян шустрых, сейчас транспорт для людей, обезьяны вымрут, и будут КУЛЬТУРНЫЕ ЛЮДИ, МОСКВА ЕВРОПА, МОСКВА НЕ АФРИКА

[prostoipassajir]

Люди, со сторонниками халявы говорить бесполезно, они как наша современное КПСС.
Наше КПСС сказало что 122 закон о монетезации хорош, а людей не спросили.
Точно также и Агент и его сторонники только вот это мнение правильное.
Агент=КПСС=е...

[Гость]

Народ, у нас новая проблема, людям которые платят и стоят в очереди и без проблем дают контролеру билет, пассажир на выходе раздал по 100 рублей. Мне не дали, так как вошел без очереди. Видел контролера в автобусе и купил билет.

[Агент]

Скоро купим несколько билетов, и едва контролеры (особенно организаторы) докапаются до кого то, то будем сразу пробивать билет и дарить пассажиру. И наглые контролеры не выполнят норму.

про 100р баян 100%. знакомому на другом форуме кто-то впаривал, очевидно, что б позлить его, якобы хотят так стимулировать посадку людей в 1 дверь и оплату проезда. хотят разобщить нас, и сделать СТАДО! что бы было легче нами управлять, и полностью атрофировать в людях чувство необходимости помощи друг другу.. как бы схватили наглые контролеры девушку силой, довели до слез - и всем должно быть пофиг.. хотя таких тварей надо не то что уволнять, а в тюрьму сажать. Единицы тех, кому удобны турникеты (очевидно потому, что именно у них в районе нормальное расписание автобусов и они не забиваются) думают, что вход в одну дверь удобен для всех.. и что якобы контролеры в праве делать все, что захотят.
Но даж за 100р не стал бы рисковать проездным в 2150р и давать в руки контролеру.

[Гость]

Так как он постоянно мне попадается на разных автобусах. Потому что раздавал именно всем кто спокойно показал контролеру билет и стоял на посадку в автобус.
Мне приятель рассказывал, что у них также раздавали в тот же день по тысячи, так как у них так называемая культурная очередь. Да и у нас на севере речном вокзале сложно пользоваться, порой силой не пускают, но мы придумали, как с этим бороться, с девушкой езжу, так обычно отвлекаю на себя, а девушка проходит без очереди, и занимает место. А этих не слушаю, пусть говорят.

[Агент]

[blackmen]

Зато раньше, автобус троллейбус между остановками шли дольше. Сколько езжу по Москве разницу визжу, только одно время в пути сократилось.
начинал работать в далеком 1999 году, так вот до 2007 года вставал на пол часа раньше, сейчас еду на том же маршруте автобуса, только чуть дальше, а по времени меньше.
Для информации, те кто был пьяным за рулем, на первых нарушениях как раз использовали железный аргумент. Если бы тогда этих тварей посадили или оштрафовали на 200% стоимости машины, многие люди пешеходы были бы живы.
Скорее всего последний убийца, так же уходил от инспекторов. Ах да зайцев жизнь ребенка это пустяк.
то в этом будут виноваты противники контролеров и зайцы.

"По изучал просторы интернета, разные транспортные форумы и т.п., где скопились те, кто считает, что конторлерам всё дозволено, где банят,едва видя ПРАВДУ (когда цитируешь правило пользования транспортом)"
А Они не банят, мой коллега написал там, через 4 часа в той группе он был забанен. Он едет из дома на 4 автобусах, и не теряет как тут пишут по 35 минут.
"Следовательно, разруха не в клозетах(не в транспорте), а в головах.
Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!" цитата из Собачье сердце.