Что нужно знать о контролерах

[Агент]

[Malissima]

Коллеги!
C радостью сообщаю, что моя эпопея с автобусным парком №2 закончилась, т.к. я получила от них все, что хотела: отсканированный приказ о наказании конкретного контролера (О. Н. Чирак). Вот ссылка:
Приказ.tif.html
Крови я не жаждала, но наказать контролера все-таки хотела. Еще мне удалось привлечь внимание начальника ОБК и руководства парка к проблеме изъятия карт у детей. И несмотря на то, что в официальном ответе ранее мне написали, что контролер была права, я продолжала настаивать, и в результате руководство парка вынуждено было наказать контролера О. Чирак. Я уверена, что она и ее коллеги по работе теперь 1000 раз подумают, прежде чем попытаются изъять карту у какого-либо ребенка.

[Kos]

Скажите пожалуйста, что происходит при изьятии соц. карты дальше допустим в метро, штраф?(какой если есть) и беготня по разным инстанциям для восстановления?
И какие санкции могут быть применены к настоящему хозяину соц карты.

Заранее спасибо.

[Агент]

[til]

Ув. форумчане! Сегодня видел две женские бригады контролеров гку оп у ст. метро Преображенская площадь и Семёновская(без полиции); они проверяли трамваи депо имени Русакова. Осторожней с соцкартами! Удачи всем!

[Агент]

есть не очень хорошая новость. кое че изменилось в должностной инструкции контролера в худшую сторону. срочно щас продумываю на днях как это исправить, ну и т.п. че и куда написать.

теперь, помимо 1.10. Местом работы контролёра пассажирского транспорта являются салоны автобусных, троллейбусных, трамвайных маршрутов; есть еще: зоны транспортно-пересадочных узлов (ТПУ) и терминалов у мест расположения комплексов стационарного оборудования АСКП, указанные в наряде-задании.
- хорошо, хоть обычные остановки не являются ТПУ (один из нюансов, что буду выяснять у Департамента транспорта с просьбой обязать Мосгортранс по конкретней пояснить публично, что обычные остановки не являются местом работы контролера.

теперь, в обязанности предъявить билет контролеру внесена редакция:
4.1. Требовать предъявления, с передачей для проверки в руки контролёра, проездных документов и документов, подтверждающих право льготы на оплату проезда у пассажиров, путевых листов у водителей, билетно-учётных листов у кондукторов и водителей коммерческих маршрутов ГУП «Мосгортранс».
- Хотя, в правилах пользования транспортом - изменений пока нет никаких, и обязанности пассажира дать в руки - пока не прописано. Но все может изменится. Т.ч. зажим железный аргумент - скоро будет более востребован
Об этом тоже буду просить в Департаменте, что бы отменили это решение и не вводили такую обязанность со стороны пассажира, т.к. повлечет за собой коррупцию со стороны контролеров. Куда лучше добавить в обязанность пассажира самому приложить билет к переносному устройству контролера, которое контролер обязан иметь при себе всегда. - если его у контролера нет - не наша проблема. ИЛИ, если уж будет обязанность давать в руки, то приведу им в пример ответы суда борцам с беспределом гаи о том, что использование зажима Железный аргумент не нарушает обязанности дать в руки. все читабельно, можно по вертеть посмотреть. и проложить проверить на переносном устройстве. но если оно глючит - контролер не сможет вымогать взятку, зажав проездной и обвиняя в неоплаченном проезде (такие моменты были) и, как уже говорил - не наши проблемы, если у него нет переносного устройства.

в место контролеру запрещено задерживать подвижной состав теперь:
контролеру Мосгортранс запрещено 6.4. При осуществлении контроля изменять график движения автобусов, троллейбусов, трамваев.
- Тем самым они пытаются легализовать небольшие задержки со стороны контролера. Но т.к. не указаны четкие рамки, могут быть любые попытки контролером к задержки автобуса.

Добавилось: 1.11. При проведении совместных с контролёрами государственного казённого учреждения (ГКУ) города Москвы «Организатор перевозок» мероприятий по осуществлению контроля за правильностью оплаты проезда требования контролёра ГКУ являются приоритетными.
- Только вот требования контролера ГКУ, как и его полномочия – неизвестны пассажирам. Вследствие чего, мы не уверены, какие его действия и требования являются законными, а какие – нет. (об этом тоже упомяну в письме)

вот такие новости... выборы прошли, и из нас дальше делают стадо.

[ivanio]

Новые изменения - произвол. Даже паспорт можно не передавать сотрудникам полиции, а просто предъявить из своих рук. На самом деле они могут написать в инструкции все, что хотят, но она будет справедливой, если не будет противоречить федеральным законам и др. нормативно-правовым актам.
Как правильно написал уважаемый Агент: при передаче в руки контролеру проездных документов есть большая вероятность, что мы их больше не увидим. В автомобиле можно регистратор поставить и доказать что-то, а в автобусе этого сделать нельзя. Надо написать в прокуратору и просить проверить их законность последних изменений в инструкции и просьбой обязать Мосгортранс (или еще кого-то) опубликовать инструкцию контролера ГКУ. У нас декларирована гласность при работе должностного лица, они не должны ничего скрывать.

запрещено изменять график движения автобусов - 100% будут останавливать автобус и требовать покинуть автобус, аргументируя, что они не изменяют этот график. Если в Мосгортрансе все такие умные, то пусть сделают расписание для каждого автобуса, если опаздал - штрафовать водителя. И плевать я хотел на пробки. Пусть повышают качество услуг

[Агент]

[ivanio]

"а про гластность должностного лица есть статья или закон? ну чтоб по грамотней написать им"
------------------------------------------------------------------------

Есть интересная ссылка:
Наберите в поисковике "Контролер поступит на госслужбу" статья газеты.ру

А теперь читаем Федеральный Закон "Об основах государственной службы Рос­сийской Федерации", который установливает следующие принципы государствен­ной службы (не буду указывть все, смотрим пункт гласность):
Принцип гласности предполагает открытость законодательства о государственной службе, доступность государственных органов и ре­шение ими вопросов о судьбе, правовом положении государственного служащего с его ведома и согласия. Подлинной подконтрольности го­сударственных служащих не может быть без расширения гласности, учета общественного мнения, открытости и доступности для контроля. Ни один работник государственных органов не может оставаться вне контроля, вне критики.

Помимо упоминание вышеописанного закона, можно уточнить по поводу Конституции РФ (в ней есть упоминание про гласность судебноной системы, уголовного процесса, но думаю все равно не лишним будет Конституцию все-таки упомянуть). Я бы написал так: не противоречит ли Конституции РФ или другим законам РФ скрытие должностных инструкций должностных лиц, которые при своей работе затрагивают права и свободы гражданина. Нет ли здесь коррупционной составляющей?

[Агент]

[ivanio]

Уважаемый агент!

Хорошее письмо, но я бы кое-что изменил (текст уже с исправлениями, в т.ч. и грамматическими):

Добрый день. Обращаюсь к Вам от лица многих обеспокоенных пассажиров наземного общественного транспорта Москвы (МОСГОРТРАНС). Обращение составлено в связи с изменениями в должностной инструкции контролеров «Мосгортранс» от 24 мая 2012 года, которое может повлечь (а иногда и уже влечет) за собой злоупотребления своими полномочиями со стороны контролеров. Существует вероятность, что будут изменены и ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ НАЗЕМНЫМ ГОРОДСКИМ ТРАНСПОРТОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ г. Москвы. в сторону расширения полномочий контролеров. Это, в свою очередь, приведет к увеличению количества взяток со стороны контролеров, вымогательств (в т.ч. с силой), Считаю, что полномочий контролеров, отраженных в старой редакции должностной инструкции, было достаточно для осуществления контроля за проездом.

Отдельные основные опасения и проблемы пассажиров опишу по отдельности ниже.

ПЕРВОЕ ОПАСЕНИЕ.
В должностную инструкцию контролера Мосгортранс был добавлен пункт:
«1. Общие положения. 1.11. При проведении совместных с контролёрами государственного казённого учреждения (ГКУ) города Москвы «Организатор перевозок» мероприятий по осуществлению контроля за правильностью оплаты проезда требования контролёра ГКУ являются приоритетными».
Но полномочия контролера ГКУ пассажирам неизвестны. Мы (я и мои единомышленники) несколько раз обращались по телефону и электронной почте в ГКУ, но в ответ получали либо игнорирование, либо комментарии в грубой форме, что должностная инструкция их контролеров является внутренним документом учреждения и пассажиров не касается. Так как контролеры ГКУ действуют в салонах общественного транспорта, взаимодействуя с пассажирами и затрагивая их права и обязанности, я считаю, что пассажирам необходимо знать полные полномочия контролеров ГКУ, в т.ч. и потому, что деятельность должностных лиц подвергается гласности согласно Конституции РФ и в частности Федеральным Законом "Об основах государственной службы Рос­сийской Федерации". В качестве примера открытости и гласности можно привести Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения".
Поэтому, просим Вас обязать ГКУ «Организатор перевозок» опубликовать полную должностную инструкцию контролера ГКУ «Организатор перевозок» на их официальном сайте. Это необходимо для избежания злоупотреблений со стороны контролеров ГКУ «Организатор перевозок», ведь при своей работе они затрагивают права и свободы граждан РФ.

ВТОРОЕ ОПАСЕНИЕ.
В должностной инструкции контролера Мосгортранс был изменен пункт:
«1.10. Местом работы контролёра пассажирского транспорта являются салоны автобусных, троллейбусных, трамвайных маршрутов»;
Куда было добавлено еще и это:
«зоны транспортно-пересадочных узлов (ТПУ) и терминалов у мест расположения комплексов стационарного оборудования АСКП, указанные в наряде-задании».
В связи с этим, просим Вас обязать ГУП «Мосгортранс» более грамотно прописать этот пункт в должностной инструкции контролера (если изменения коснуться и правил пользования НГПТ – в них тоже) и пояснить на предмет того, попадают ли обычные остановки под этот пункт (по моим соображения - НЕТ, т.к. они находятся на улице, а не на территории собственности «Мосгортранс»). Это необходимо в связи с тем, что уже есть случаи, когда контролеры «Мосгортранс», выйдя на остановку с БЫВШИМ безбилетным пассажиром, продолжали требовать от него денег, применяя силу для удержания, тем самым, противореча своей обязанности:
«3.15. В случае отказа оплатить проезд и (или) провоз багажа (ручной клади), лицом, нарушившим Правила пользования наземным городским транспортом общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами) в городе Москве, потребовать покинуть салон транспортного средства на ближайшем остановочном пункте».
Выполнение данной обязанности со стороны пассажира подразумевает, что контролером уже предотвращено нарушение со стороны пассажира (т.к. контролер Мосгортранса не имеет никакого отношения к штрафам), когда последний покинул салон общественного транспорта.

ТРЕТЬЕ ОПАСЕНИЕ.
В должностной инструкции контролера Мосгортранс был изменен пункт:
«4.1. Требовать предъявления, с передачей для проверки в руки контролёра, проездных документов и документов, подтверждающих право льготы на оплату проезда у пассажиров».
Ранее про передачу в руки билетов не было ни одного слова. Вследствие этого, просим Вас обязать ГУП «Мосгортранс» лишить контролеров этого права с изменением данного пункта обратно, без обязательства со стороны пассажира дать билет в руки контролеру. Особенно, если данные нововведения планируются ввести и в правила пользования НГПТ Москвы. Были случаи, что законно используемые оплаченные смарт-карты безбоязненно давались пассажирами на проверку контролерам в руки, а последние при несрабатывании их переносного устройства контролера или технического билета 115, убирали ПОЛНОСТЬЮ РАБОЧУЮ и ЗАКОННО КУПЛЕННУЮ смарт-карту себе в карман и утверждали, что не отдадут её назад, пока пассажир не заплатит штраф (1 – штраф на месте никто не обязан платить, 2 – смарт-карты забирать они не в праве). После таких случаев, во избежания незаконных действий со стороны контролеров, многие пассажиры решили законно отказывать давать свои билеты в руки контролеров, ссылаясь на толкование слова «предъявить» по толковому словарю Ожегова – ПОКАЗАТЬ в подтверждение. Новые полномочия могут привести к серьезным злоупотреблениям. Как альтернатива этому пункту можно предложить, чтобы пассажир был обязан САМ приложить любой свой магнитный билет к переносному устройству контролера, которое тот обязан иметь при себе ВСЕГДА:
«3. Обязанности контролёра
3.1. Прибыть на работу опрятно одетым, в форменной одежде. Иметь при себе во время работы на линии служебное удостоверение, выданный льготный проездной билет для сотрудников, БСК контролёра, наряд-задание, акты на изъятие неправомерно используемых проездных документов, переносное устройство контроля, технический билет № 115, билетно-учётный лист, деньги для размена и посадочные талоны».

ЧЕТВЕРТОЕ ОПАСЕНИЕ.
В должностной инструкции контролера Мосгортранс был изменен пункт:
«6. Контролёру пассажирского транспорта категорически запрещено:
6.4. При осуществлении контроля изменять график движения автобусов, троллейбусов, трамваев».
Ранее была формулировка «запрещено задерживать подвижной состав». Теперь же, это понятие «изменять график движения» может быть очень растяжимым и использоваться контролерами ради личного удобства, в ущерб значительному времени всех пассажиров. В связи с этим, просим Вас обязать ГУП «Мосгортранс» изменить формулировку данного пункта должностной инструкции контролера обратно, на запрет задержания подвижного состава. Иначе говоря, контролеры будут злоупотреблять данной формулировкой, и задерживать транспорт столько, сколько им вздумается, даже за пределами разумного (опять же в ущерб всех тех пассажиров, кто честно заплатил за свой проезд)

Вследствие всего вышесказанного, просим Вас:
1) Проверить Должностную инструкцию контролера «Мосгортранс» на предмет законности, особенно в последних изменениях (пункты 1.10, 1.11, 1.12, 3.17, 4.1, 6.4).
2) Если таковы нарушения будут выявлены, обязать ГУП «Мосгортранс» изменить полномочия контролеров обратно по Вашему требованию.
3) Обязать ГКУ «Организатор перевозок» опубликовать полный текст должностной инструкции контролеров ГКУ на их официальном сайте и также проверить ее на предмет законности:
5) Проконтролировать выполнение ими Ваших распоряжений.

С уважением, Волков Николай от лица многих обеспокоенных пассажиров.

Только еще надо попросить Прокуратуру прислать ответ Вам в установленные законом сроки на какой-нибудь ваш адрес (электронный, почтовый) - это уже по вашему пожеланию, но в тексте письма (в конце) об этом надо упомянуть, иначе мы не узнаем ответ от Прокуратуры по факту вашего письма

[АннаВанна_бригадир]

"Обращаюсь к Вам от лица многих обеспокоенных пассажиров" - демагогия, "тяните одеяло" на: "защита прав и интересов неопределенного круга лиц"

Обьясните, как в зону ответственности можно включить остановки, если на остановках безбилетных пассажиров не может быть по сути?
"Пассажирам необходимо знать наверняка, что обычные остановки не являются местом работы контролеров «Мосгортранс»"
"Мы живём на Занзибаре,
В Калахари и Сахаре,
На горе Фернандо-По,
Где гуляет Гиппо-по... - Т.е. по маршруту следования подвижного состава и остановки в том числе.

"3.15.Выполнение данной обязанности со стороны пассажира подразумевает, что контролером уже предотвращено нарушение со стороны пассажира (т.к. контролер Мосгортранса не имеет никакого отношения к штрафам) и он не должен уже неправомерно требовать от людей еще чего-то уже после того, как обязал покинуть салон транспорта." - правонарушение установленно, а то, что вышли, уже не имеет значения, изучайте КоАП. В данном пункте говориться о том, что составленный протокол не дает права на дальнейший безбилетный проезд. На оформление АПН и продажу билета, в подвижном составе и по ходу его движения, можете настаивать.

"Есть не очень хорошая новость. Кое че изменилось в должностной инструкции контролера в худшую сторону. Срочно щас продумываю на днях как это исправить, ну и т.п. че и куда написать."
"Преобрел себе зажим Железный аргумент. Теперь радуюсь."
Детский сад - штаны на лямках.

[Агент]

[OxyK]

Добрый день!
Сегодня в метро изъяли подмосковную социальную карту (ездила по карте бабушки). Составили протокол, документы не проверяли. Назвалась левым именем, дала левый адрес. Сказали через 5 дней забирать в собесе.
Почитала тему, вроде бы все понятно, но проблема в том, что бабушка живет далеко. Можно ли как-нибудь обойтись подписанной доверенностью? Или заставляют писать какую-то объяснительную? Его же по доверенности не напишешь...
Или проще подать заявление об утере (уже в понедельник, ес-но) и тогда оформить по доверенности? Карту уже теряли (реально), тогда ее восстанавливала мама как раз по доверенности и никаких проблем с этим не было...

[Malissima]

Мне кажется, что АннаВанна_бригадир сама из числа контролеров, что-то троллит не по-детски.