Добавлено: Среда 25 Января 2012 15:41 Заголовок сообщения: Презентация инновационного центра "Сколково"
В Давосе пройдет презентация инновационного центра Сколково
Сегодня в Давосе открывается Всемирный экономический форум. На одном из его заседаний президент Фонда "Сколково" Виктор Вексельберг представит уникальный российский проект - инновационный центр "Сколково", сообщил "РГ" вице-президент по взаимодействию с органами государственной власти и общественностью фонда Станислав Наумов.
А мне вот что хотело бы узнать: как относитесь к проекту Сколково? Верите ли в возрождение российской науки? И хотели бы попробовать начать бизнес с помощью этого проекта?
Добавлено: Среда 25 Января 2012 18:02 Заголовок сообщения:
Нет, не верю.
Да и вообще, если бы проект был на самом деле серьезно сильным, то и не стоил бы дополнительного освещения в Давосе (хоть и Швейцария, но это не США, Япония, Китай)...
В России, увы, с наукой все потеряно. Никаких реальных инноваций больше ждать не приходится.
markdadonov
Сообщения: 220 02.04.2011
Добавлено: Среда 25 Января 2012 21:22 Заголовок сообщения:
Если правительство начнет выделять на науку минимум 3% от ВВП, тогда я верю в проект Сколково. Пока это только на словах. Нужно восстановить затраты на эту отрасль, как в СССР, и тогда шансы на будущее еще будут.
Олеся
Сообщения: 78 11.11.2011 Москва
Добавлено: Понедельник 30 Января 2012 15:20 Заголовок сообщения:
Aлексей писал(а):
Да и вообще, если бы проект был на самом деле серьезно сильным, то и не стоил бы дополнительного освещения в Давосе (хоть и Швейцария, но это не США, Япония, Китай)...
В России, увы, с наукой все потеряно. Никаких реальных инноваций больше ждать не приходится.
Да, с таким "позитивом" можно спокойно на развитие всех отраслей "забить", свесить лапки и ждать конца света.
Странная логика: да тот факт, что про сколково в Давосе говорили, уже говорит о том, что проект то перспективный. Там о всякого рода ерунде говорить не станут.
Россия не достига еще той точки невозврата, когда можно утверждать, что все потеряно, так что и ждать приходится, и верить. Вот, взгляните: какие амбициозные планы Сколково начал реализовывать:
Добавлено спустя 3 минуты:
markdadonov писал(а):
Если правительство начнет выделять на науку минимум 3% от ВВП, тогда я верю в проект Сколково. Пока это только на словах. Нужно восстановить затраты на эту отрасль, как в СССР, и тогда шансы на будущее еще будут.
Вот странные вы люди: как только проект Сколково начал реализовываться, все начали кричать: куда такие деньги тратятся? зачем? Все возмущались, что этот проект государство финансирует. Теперь говорите об увеличении финансирования. Да, все так. И я совершенно согласна с этим, но как до народа то эту идею донести?! Ведь снова все опошлят, да и только.
Aлексей гость
Добавлено: Понедельник 30 Января 2012 17:09 Заголовок сообщения:
Посмотрел все 13 минут предложенного Вами видео. Увидел только трёп и обещания. Что достигли то???
Пока за немыслимую сумму разработан так называемый "генеральный проект" и заложен офис госогранизаторов Сколково.
И что?... Тянем за уши современные слова для растраты бюджетных средств?
В чем именно инновациии????? Услышал про огромные суммы. А что сумели то?
Вот как-то американский Google (кстати с русским иммигрантом во главе) и Facebook завоевали лидирующие позиции и обошлись без показушной помощи со стороны государства. Да и вообще большинство мировых реально инновационных проектов задуманы, возникли и реализованы без толчка со стороны правительства.
Гость
Добавлено: Понедельник 30 Января 2012 17:21 Заголовок сообщения:
Реальная помощь со стороны российских чиновников была бы хотя бы просто не мешать!!!
Чтобы что либо организовать в России и начать реально современный высокотехнологичный бизнес надо суметь преодолеть столько стен и стольких чиновников позолотить, что на инновации ничего не останется - ни сил, ни идей ни средств.
Да и вообще не понятно зачем в современном мире в эпоху вседоступного интернета надо запихивать все умы в один единственный на всю страну кусок земли - Сколково?
А все до этого созданные в стране иннограды это теперь - неудачники?
Новую химическую формулу или программный код в России передать на расстояние не могут? Надо обязательно лично на бумажке принести?
Да ну, тупо, смешно, но очень жалко и обидно...
Олеся
Сообщения: 78 11.11.2011 Москва
Добавлено: Вторник 31 Января 2012 14:22 Заголовок сообщения:
Aлексей писал(а):
Посмотрел все 13 минут предложенного Вами видео. Увидел только трёп и обещания. Что достигли то???
Пока за немыслимую сумму разработан так называемый "генеральный проект" и заложен офис госогранизаторов Сколково.
И что?... Тянем за уши современные слова для растраты бюджетных средств?
В чем именно инновациии????? Услышал про огромные суммы. А что сумели то?
Вот как-то американский Google (кстати с русским иммигрантом во главе) и Facebook завоевали лидирующие позиции и обошлись без показушной помощи со стороны государства. Да и вообще большинство мировых реально инновационных проектов задуманы, возникли и реализованы без толчка со стороны правительства.
Вы такой простой, я смотрю. Только "генеральный план". То есть это мало по-вашему? Представьте себе масштабы. Там ведь на территории не одно здание, и проектирование - не такая простая штука. Тем более, когда утверждать ее должно государство. Столько волокиты всякой нужно пройти.
Разработки начались и идут. Это наука, там быстрых результатов быть не может, вы это должны понимать.
О, да! Гугл и Фэйсбук, конечно инновационные проекты. Ну вы даете! В Сколково решают посложнее вопросы, чем треп на форуме. Сейчас разрабоатывают препараты от рака, всякие переовые технологии, в том числе космические. А вы про соцсети говорите. Ха-ха-ха!
Добавлено спустя 10 минут:
Цитата:
Реальная помощь со стороны российских чиновников была бы хотя бы просто не мешать!!!
Чтобы что либо организовать в России и начать реально современный высокотехнологичный бизнес надо суметь преодолеть столько стен и стольких чиновников позолотить, что на инновации ничего не останется - ни сил, ни идей ни средств.
Да и вообще не понятно зачем в современном мире в эпоху вседоступного интернета надо запихивать все умы в один единственный на всю страну кусок земли - Сколково?
А все до этого созданные в стране иннограды это теперь - неудачники?
Новую химическую формулу или программный код в России передать на расстояние не могут? Надо обязательно лично на бумажке принести?
Да ну, тупо, смешно, но очень жалко и обидно...
А вы попробуйте для начала самостоятельно поискать ответы на эти вопросы, сайт их что-ли откройте. Все же элементарно!
Государство помогает финансово. Это ведь основная проблема развития науки в современном мире. Оно (государство) построило здания, оснастило центр всем необходимым, дало налоговые льготы резидентам. Этого ли мало?
Да причем тут интернет? Науку нужно развивать сообща, а не вопреки. Наукограды - не лузеры. Они зачастую узко специализированы. В Сколково более широкая направленность. Да и не все готовы переехать в подмосковье.
Вот вы наивный? Какая бумажка??? А как вы предлагаете защищать такие изобретения, если они в таком свободном доступе?!
Alexey Slizkov администратор
Сообщения: 3603 01.01.2001 Москва
Добавлено: Вторник 31 Января 2012 15:54 Заголовок сообщения:
Заметил упоминание Google и отзывы Олеси, что это не инновационный проект. Если не знаете, то лучше не утверждайте. Google - это как раз самая, что ни на есть инновационная компания, их разработки нацелены на перспективу и помогают людям всего мира во многих сферах. Говорить, что это соцсеть - вообще смешно. Другие думают, что поисковик и почта, но это лишь очень малая часть деятельности компании Google. Важно, что эта компания самоокупаема и очень прибыльна, очень сильно развивается, и вовсе не требует постоянных многомиллиардных вливаний из бюджета.
По поводу суждений о защите изобретений тоже повеселили, что для этого их надо передавать и хранить на бумаге, а не по Интернету, что опять показывает малую грамотность в данном вопросе.
Про закрытые протоколы и зашифрованные методы передачи данных не слышали? Как по-Вашему все современные компании с разветвленной сетью офисов работают? Базы данных, финансовые документы и т.п. передаются по сети.
Сейчас в наш информационный век наконец как раз отпала необходимость всем сидеть в одном месте и чертить на бумаге. Разработчики, ученые, инженеры - все могут находиться в совершенно разных частях страны и планеты и при этом более эффективно заниматься общим делом!
Я рад, что Вы восхищаетесь Сколково. Надеюсь, что там сделают хоть что-то хорошее. Но я тоже, как и высказавшиеся выше, пока не вижу никаких результатов, кроме постоянной болтовни (модернизация, инновации, нанотехнологии...) и уже потраченных больших деньгах (уже израсходованы миллиарды).
Говорите, что наука - это долго, мол еще подождать надо... Ждать уже скоро будет попросту незачем, там некому будет работать, так как последние годы ежегодно Россию навсегда покидают десятки тысяч высокообразованных людей...
Про наукограды тут напомнили. Верно, что вспомнили, да вот только там почти все уже пришло в запустение... Вот где требовались деньги! Даже строить особо ничего не надо было, только обновить оборудование и дать научным сотрудникам качественный уровень жизни и достойную зарплату. Но на них забили, а все деньги решили вливать в единственное Сколково.
Представляете, если бы, к примеру, в США вся наука была бы сосредоточена только лишь в одном единственном месте - в наслышанной всеми кремниевой долине? Там действительно скопище IT-компаний, но ведь и по всем остальным штатам работает множество специализированных в разных областях (космос, медицина, робототехника, энергетика, биология и т.д.) научных центров и учебных заведений при них, где готовят будущих ученых.
sev автор фотографий
Сообщения: 2244 11.05.2007 Москва
Добавлено: Вторник 31 Января 2012 23:44 Заголовок сообщения:
Alexey Slizkov писал(а):
Заметил упоминание Google и отзывы Олеси...
Под милой фотографией скрывается (судя по тексту) вовсе не некая "Олеся"...
Alexey Slizkov писал(а):
Я рад, что Вы восхищаетесь Сколково. Надеюсь, что там сделают хоть что-то хорошее. Но я тоже, как и высказавшиеся выше, пока не вижу никаких результатов, кроме постоянной болтовни (модернизация, инновации, нанотехнологии...) и уже потраченных больших деньгах (уже израсходованы миллиарды).
В СМИ Сколково едкие языки уже назвали "Скольково?"
Последний раз редактировалось: sev (Вторник 31 Января 2012 23:58), всего редактировалось 1 раз
MosDay.ru
Сообщения: 2740 01.01.2001 Москва
Добавлено: Среда 01 Февраля 2012 12:05 Заголовок сообщения: Краткое инфо о Сколково
Краткая информационная справка о Сколково:
Федеральный закон Российской Федерации №244-ФЗ Об инновационном центре "Сколково“ был подписан президентом РФ Д.А.Медведевым 28 сентября 2010 года.
Комплекс располагается в Одинцовском районе МО на территории городских поселений Новоивановское и Одинцово, вблизи деревни Сколково, в 2 километрах от МКАД на Сколковском шоссе.
Завершение строительства первых объектов намечено на 2011 год, а основная программа строительства должна будет выполнена в 2015 году.
На площади 380 га будут жить и работать 40 тысяч человек.
Центр будет работать по пяти приоритетным направлениям модернизации: энергетика, информационные технологии, космические технологии и телекоммуникации, биомедицинские технологии, ядерные технологии.
Cроки создания российской "Кремниевой долины": от 3 до 7 лет. И еще через 10-15 лет от того, что вместе соберётся сообщество предпринимателей и ученых, должно произойти "чудо"...
Олеся
Сообщения: 78 11.11.2011 Москва
Добавлено: Среда 01 Февраля 2012 12:27 Заголовок сообщения:
Alexey Slizkov писал(а):
Заметил упоминание Google и отзывы Олеси, что это не инновационный проект. Если не знаете, то лучше не утверждайте. Google - это как раз самая, что ни на есть инновационная компания, их разработки нацелены на перспективу и помогают людям всего мира во многих сферах. Говорить, что это соцсеть - вообще смешно. Другие думают, что поисковик и почта, но это лишь очень малая часть деятельности компании Google. Важно, что эта компания самоокупаема и очень прибыльна, очень сильно развивается, и вовсе не требует постоянных многомиллиардных вливаний из бюджета.
Может быть в какой- то части это и так, но социальная значимость этого проекта все равно меньше, чем тех, что в Сколково и разрабатывают.
Alexey Slizkov писал(а):
По поводу суждений о защите изобретений тоже повеселили, что для этого их надо передавать и хранить на бумаге, а не по Интернету, что опять показывает малую грамотность в данном вопросе.
Про закрытые протоколы и зашифрованные методы передачи данных не слышали? Как по-Вашему все современные компании с разветвленной сетью офисов работают? Базы данных, финансовые документы и т.п. передаются по сети.
Сейчас в наш информационный век наконец как раз отпала необходимость всем сидеть в одном месте и чертить на бумаге. Разработчики, ученые, инженеры - все могут находиться в совершенно разных частях страны и планеты и при этом более эффективно заниматься общим делом!
Вы поняли мои суждения только так, как вам этого хотелось. Я иной смысл в них вкладывала. Мы говорили об обмене опытом, который может происхоить по сети. И тут дело даже не столько в защищенности, сколько в эффективности такого метода. Живое общение, живые дискусии и совместные разработки ни один обмен по сети не переплюнет. Нужно "пропитаться" всей этой атмосферой. Тем более, что для этого все создано.
Alexey Slizkov писал(а):
Я рад, что Вы восхищаетесь Сколково. Надеюсь, что там сделают хоть что-то хорошее. Но я тоже, как и высказавшиеся выше, пока не вижу никаких результатов, кроме постоянной болтовни (модернизация, инновации, нанотехнологии...) и уже потраченных больших деньгах (уже израсходованы миллиарды).
А чему вы сейчас удивляетесь? Миллиарды потрачены. А сколько должно быть потрачено на банальное строительство помещения? Или вы знаете способ такого строительства, который который будет стоить гораздо дешевле? Не забывайте про новейшее оборудование, зарплаты и т.д. Как известно, театр начинается с вешалки. Вот тут - так же.
Alexey Slizkov писал(а):
Говорите, что наука - это долго, мол еще подождать надо... Ждать уже скоро будет попросту незачем, там некому будет работать, так как последние годы ежегодно Россию навсегда покидают десятки тысяч высокообразованных людей...
А фундамент то уже заложен. Резидентов у Сколкова много, а это и есть те самые ученые. Они уже здесь, и именно для них создаются все условия. Плюс: само суждение о том, что когда-то будет поздно для науки - априори несостоятельное. Никогда поздно не будет: поколения сменяют друг друга, а, значит, новые ученые буду появляться. Вот для них это все и создается.
Alexey Slizkov писал(а):
Про наукограды тут напомнили. Верно, что вспомнили, да вот только там почти все уже пришло в запустение... Вот где требовались деньги! Даже строить особо ничего не надо было, только обновить оборудование и дать научным сотрудникам качественный уровень жизни и достойную зарплату. Но на них забили, а все деньги решили вливать в единственное Сколково.
Неоднократно уже говорили о том, что Сколково существует не за счет того, что у остальных научных центров отобрали, а наоборот. Чтобы отработанную схему масштабировать. Тем более, сам Фонд уже заключил договора с несколькими крупными научными центрами и в России - как раз теми самыми наукоградами, про которые все плачутся.
Alexey Slizkov писал(а):
Представляете, если бы, к примеру, в США вся наука была бы сосредоточена только лишь в одном единственном месте - в наслышанной всеми кремниевой долине? Там действительно скопище IT-компаний, но ведь и по всем остальным штатам работает множество специализированных в разных областях (космос, медицина, робототехника, энергетика, биология и т.д.) научных центров и учебных заведений при них, где готовят будущих ученых.
Так и у нас подобную систему хотят воссоздать. Сколково - силиконовая долина широкого профиля, центр скопления науки. Наукограды - профильные центры по всей стране, занимающиеся более узкими вопросами. Что тут вам не нравится?
Alexey Slizkov администратор
Сообщения: 3603 01.01.2001 Москва
Добавлено: Среда 01 Февраля 2012 13:53 Заголовок сообщения:
Олеся писал(а):
Сколково - силиконовая долина широкого профиля, центр скопления науки. ... Что тут вам не нравится?
Да хотя бы то, что Вы Сколково называете силиконовой долиной!
Силиконовая долина (Silicone Valley) - это калифорнийская долина в районе Сан-Фернандо известная еще как "порнодолина", где обитает много женщин, которые использовали силикон для увеличения размеров груди! Голливуд, Лос-Анджелес и все такое...
Надеюсь, что в Сколково все же пытаются подражать другой американской, тоже находящейся в Калифорнии, но уже в районе Сан-Франциско, долине - Silicon Valley (Кремниевая долина).
Олеся писал(а):
Неоднократно уже говорили о том, что Сколково существует не за счет того, что у остальных научных центров отобрали, а наоборот.
Про закон сохранения масс слышали? "Если где то прибыло, значит где то убыло..."
Те миллиарды, что направили на Сколково, соответственно, никак уже не попадут на что либо другое.
Олеся, объясните, пожалуйста, Вы рассуждаете об этом всем основываясь на каких познаниях? Вы близки к науке, информационным технологиям?... Обладаете ученой степенью? Но в анкете указали, что Вы - менеджер. Может Вы занимаетесь проектом Сколково? Или Вы просто сопереживающий доверчивый телезритель?
P.S. Олеся, поверьте, ничего личного. Хочу верить, что Вы хороший человек. Но Ваши высказывания либо от незнания проблемы, либо в PR-попытках любыми словами защитить идею Сколково.
Но подобные вопросы с многомиллиардными вложениями должны решаться не на эмоциях (ох как здорово, дорого и красиво), подражаниях (смотрим на США и просто бездумно пытаемся скопировать) и тем более не на принципах, что достаточно просто вбухать туда кучу денег и красивыми словами с яркими картинками рассказать миру, что это круто. Мировую науку интересует не "обложка" из необычного дизайна зданий и колоссальных потраченных суммах, а реальная эффективность достижений. Такое создается основываясь на четком расчете с точно просчитанной по шагам стратегией, основанной в том числе и на жизнеспособном бизнес-плане, раз задумали потом и зарабатывать на этом.
Самое забавное, что обществу не очертили точные цели этого проекта. Не озвучено в количественном выражении благо, которое в итоге должно получиться из Сколково. Озвучено лишь сколько потратят на это и сколько площади застроят. Соответственно, руководители вообще не несут ответственности перед обществом в случае провала, так как не заданы границы неудачи и успеха.
Гость
Добавлено: Среда 01 Февраля 2012 14:30 Заголовок сообщения:
Сколково обещает стать "лифтовой шахтой" для толчка в интеллектуальном развитии России. Будем надеяться, что это произойдет как можно скорее, а то в этих лифтах некому будет ездить. Из прочитанного следует, что "толчок" стоит ждать лет через 20. Это очень долго. Надо быстрее!!!
Представлять "Сколково" в Давосе и везде, наверное, все же надо! Россия должна напоминать о себе, а иначе, действительно, нас стали ассоциировать с рабами, работающими на трубе для блага цивилизованного мира.
Aлексей гость
Добавлено: Среда 01 Февраля 2012 14:45 Заголовок сообщения:
Олеся писал(а):
Alexey Slizkov писал(а):
Говорите, что наука - это долго, мол еще подождать надо... Ждать уже скоро будет попросту незачем, там некому будет работать, так как последние годы ежегодно Россию навсегда покидают десятки тысяч высокообразованных людей...
Никогда поздно не будет: поколения сменяют друг друга, а, значит, новые ученые буду появляться. Вот для них это все и создается.
Ну вот представим, что покинули Россию большинство умов... Остались в основном "офисный планктон" в городах и обычные работяги в провинции, из которых половина - гастарбайтеры, да полиция с военными, чтобы "пасти" народ. Картина вполне реалистичная, учитывая тепмы нынешней деградации.
И как, скажем, "появится" новый ученый в семье шахтеров в Кемеровской области, если их (умы) готовят в подмосковном Сколково?
Вспомните начало строительства Москва-Сити... Такие яркие заявления, грандиозные планы, красивые картинки... А что в итоге? Денег то потратили нехило. Часть строительства заморозили, некоторые из зданий вообще решили не строить (в том числе и грандиозную башню "Россия", которая должна была стать ключевым звеном всего комплекса). Арендаторы заселяться особо не желают, с транспортным доступом вообще проблемы. А обещали, что это выведет Москву в мирового лидера столицу финансов!
А теперь решили, что все это неудачно и строить опять надо пробовать заново и по-другому, на новых землях, для этого даже Москву решили увеличить в 2.5 раза.
Вот Сколково тоже это напоминает - также красивые обещания и многомиллиардные затраты из бюджета. Не получим ли очередной красивый снаружи, но никому ненужный полупустующий "призрак", требующий постоянного содержания.
markdadonov
Сообщения: 220 02.04.2011
Добавлено: Среда 01 Февраля 2012 20:37 Заголовок сообщения:
Олеся писал(а):
Вот странные вы люди: как только проект Сколково начал реализовываться, все начали кричать: куда такие деньги тратятся? зачем? Все возмущались, что этот проект государство финансирует. Теперь говорите об увеличении финансирования. Да, все так. И я совершенно согласна с этим, но как до народа то эту идею донести?! Ведь снова все опошлят, да и только.
Потому что люди хотят результатов, а не обещаний. Обещаний уже хватит. А увеличение финансирования нужно, как это было в СССР. Ведь тогда мы были на первых местах по производству промышленности, научным открытиям.
Регистрация
Вход 
помошь
поиск
участники
группы
Голливуд, Лос-Анджелес и все такое...
