Добавлено: Суббота 25 Сентября 2010 10:19 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Dmitry Devin писал(а):
А Вы простите Ксения наверное не водите автомобиль? Но правда я с Вами согласен, когда люди паркуют автомобили на газонах это действительно раздражает, но как мне кажется всё таки на тротуарах (если автомобиль не сильно мешает пешеходному движению) парковаться нормально, но только, если нет мест у обочины (ведь деваться не куда). А на счёт наклеек Ксения это Вы что-то наверное сильно погоречились. Как мне кажется наказывать всё таки лучше штрафом, а не порчей чужого имущества.
Ну если уж переход на личности... Водить могу и даже права есть (даже не просто категории В), и одно время ездила на автомобиле очень много, но вот как раз из-за всего описываемого сейчас и не вожу... Я не хочу мучиться, пытаясь запарковать машину у детского сада, школы, своего дома, поэтому вполне сознательно выбираю пешую жизнь. Вы пока, видимо, не сталкивались с описываемой мною ситуацией (ну и да, мужчинам сложно представить путешествие по заставленным машинами улицам с колясками и маленькими детьми...).
А деваться всегда есть куда - в центре, извините, проблем с общественным транспортом нет вообще - метро на каждом шагу и троллейбусы-автобусы (в отличие от окраины) полупусты. Так что Вы сами, сознательно, выбираете нарушать правила.
Я не против парковки с заездом на тротуар (она и правилами разрешена), только вот в центре это очень часто приводит к полному перекрытию пешеходного движения по тротуару в этом месте, мало кто паркуется думая о пешеходах.
Наклейка, в отличие от краски, имущество не портит - ее, хоть и с трудом, можно отклеить.
Последний раз редактировалось: xenia (Суббота 25 Сентября 2010 12:46), всего редактировалось 1 раз
Моспешеход автор фотографий
Сообщения: 1433 04.05.2009 Москва, Покровские Ворота
Добавлено: Суббота 25 Сентября 2010 12:08 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Почему-то все так озабочены проблемами "машин в Москве". Я предлагаю открыть рубрику "пешеходы в Москве". Пешеходов гораздо больше, и проблем у них много. Только никто на это не обращает внимания. Давно хочу сделать фотоподборку "Нелегкая жизнь московского пешехода"...
Dmitry Devin автор фотографий
Сообщения: 422 09.05.2009 Москва, Хамовники
Добавлено: Суббота 25 Сентября 2010 13:42 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Моспешеход писал(а):
Почему-то все так озабочены проблемами "машин в Москве". Я предлагаю открыть рубрику "пешеходы в Москве". Пешеходов гораздо больше, и проблем у них много. Только никто на это не обращает внимания. Давно хочу сделать фотоподборку "Нелегкая жизнь московского пешехода"...
Да просто у Вас наверное нет Автомобиля поэтому Вы считаете, что у пешеходов проблем много и не обращаете внимание на автомобили, но если бы Вам постоять утром и вечером (в будние дни) в пробках и заторах и подъехав не найти места, где поставить автомобиль Вы бы наверное так не считали. Но правда про пешеходв я немного с Вами согласен проблемы действительно есть, особенно когда водители не пропускают их на пешеходных переходах.
Моспешеход автор фотографий
Сообщения: 1433 04.05.2009 Москва, Покровские Ворота
Добавлено: Суббота 25 Сентября 2010 16:38 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Нет, я просто считаю, что использование автомобиля налагает на человека определенные обязанности, но не дает НИКАКИХ дополнительных прав. Автомобилисты же считают, что у них есть особые права. А проблемы пробок и парковок - это общие проблемы пешеходов и автомобилистов, они и тем и другим неприятны. Только пешеходы гораздо менее от этих проблем защищены.
Представьте, что вас искалечил пешеход - он по суду получит сполна. А если пешехода убил автомобилист? Года 3-4 условного срока, или вообще ничего...
Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того - лучшую его часть. Пешеходы создали мир. Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить сто четырнадцать вкусных питательных блюд.
И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты.
Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен пешеходами. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные пешеходами, перешли во власть автомобилистов. Мостовые стали вдвое шире, тротуары сузились до размера табачной бандероли. И пешеходы стали испуганно жаться к стенам домов.
В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для них ввели некое транспортное гетто. Им разрешают переходить улицы только на перекрестках, то есть именно в тех местах, где движение сильнее всего и где волосок, на котором обычно висит жизнь пешехода, легче всего оборвать.
В нашей обширной стране обыкновенный автомобиль, предназначенный, по мысли пешеходов, для мирной перевозки людей и грузов, принял грозные очертания братоубийственного снаряда. Он выводит из строя целые шеренги членов профсоюзов и их семей. Если пешеходу иной раз удается выпорхнуть из-под серебряного носа машины - его штрафует милиция за нарушение правил уличного катехизиса.
(с) Ильф и Петров
Alexey Slizkov администратор
Сообщения: 3603 01.01.2001 Москва
Добавлено: Суббота 25 Сентября 2010 22:09 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Моспешеход писал(а):
Почему-то все так озабочены проблемами "машин в Москве".
Так, наверное, поэтому-то, как Вы сами подметили, все так озабочены проблемами именно машин в Москве, так как в нашем городе это действительно настоящая проблема!
Причем лично мне наибольшей проблемой видится именно отсутствие парковок. Именно парковок. Если, попав в пробку, еле плетешься, но все же все как то приближаешься к пункту назначения, то есть процесс, хоть и вяло, но идет... то вот, когда наконец добрался до места, а встать просто негде, то это уже полный тупик!
Днем у работы, вечером у магазина и ночью у дома - вечно негде встать! И порой совершенно нет альтернативы. Иногда можно все же найти паркинг, но за 150 рублей в час (100 тысяч рублей за месяц) - это, извините, явный перебор! Ведь большинство машин большую часть времени именно стоят (сколько в среднем из 24 часов за сутки автомобиль едет - от 2 до 6 часов, не более, остальное время стоит припаркованный).
Моспешеход писал(а):
Я предлагаю открыть рубрику "пешеходы в Москве".
Можно, конечно! Будет даже забавно.
Моспешеход писал(а):
Пешеходов гораздо больше, и проблем у них много.
Больше, но не гораздо. Официально в Москве 11 миллионов человек и 4 миллиона автомобилей. И когда "пешеход" садится в качестве пассажира в автомобиль, то он уже не пешеход! Он также начинает разделять участь пробкостояния с водителем. Да и такси, маршрутки, автобусы, троллейбусы - они тоже транспортные средства, которые везут пассажиров, которые в этот момент тоже явно не "пешеходы".
Пешеход - тот, кто идет, идет именно пешком. Мало кто по Москве всегда ходит только пешком, так что считать себя 100% пешеходом - лукавство.
Весело, даже представил город, в котором все ходят только пешком - многое было бы рациональнее, а работа всегда рядом с домом в шаговой доступности и чистый воздух.
Сам иногда гуляю по городу - именно гуляю, именно полностью пешком (только так можно полноценно разглядеть и почувствовать все вокруг) и как то вот не замечал проблем пешехода!
А вот мамам с колясками действительно очень тяжко по городу передвигаться!!!
Другой вопрос, что по делам далеко пешочком не пройдешь. По скорости в Москве пешком порой намного быстрее, чем на автомобиле, но вот по расстоянию несравнимо. Так что без машин пока никуда. Кроме того машина - это вовсе не только средство передвижения, но и весьма интересная, полезная и приятная штуковина, особенно, когда автомобиль хороший.
Моспешеход писал(а):
Давно хочу сделать фотоподборку "Нелегкая жизнь московского пешехода"...
Будет интересно посмотреть...
Dmitry Devin писал(а):
... если бы Вам постоять утром и вечером (в будние дни) в пробках и заторах и подъехав не найти места, где поставить автомобиль Вы бы наверное так не считали.
Это правда знакомая всем московским автолюбителям, но никто насильно не заставляет ездить именно на личном автомобиле.
Моспешеход писал(а):
А если пешехода убил автомобилист? Года 3-4 условного срока, или вообще ничего...
Ошибаетесь. Срок реальный. 264-я статья УК РФ: если не насмерть сбил, то до 2-х лет, если насмерть, то до 5 лет, если сбил не одного и в нетрезвом виде, то до 9 лет.
Dmitry Devin писал(а):
Но правда про пешеходов я немного с Вами согласен проблемы действительно есть, особенно когда водители не пропускают их на пешеходных переходах.
Вы считаете основной проблемой пешеходов, что их якобы не пропускают на переходах??? Пропускают! Одни - потому что вежливы, другие - потому что штраф за непропускание 1000 рублей. Случаев непропускания становится все меньше.
К теме: http://mosday.ru/forum/viewtopic.php?t=2204
Моспешеход писал(а):
Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того - лучшую его часть.
Спорно. При всем уважении к автору, стоит учитывать, что "Золотой теленок" отчасти комедийное произведение, причем 80-летней давности.
Dmitry Devin писал(а):
xenia писал(а):
Жаль, что такие наклейки не раздают бесплатно - я бы много их "пристроила" бы по пути следования в переулках центра Москвы...
А на счёт наклеек Ксения это Вы что-то наверное сильно погоречились. Как мне кажется наказывать всё таки лучше штрафом, а не порчей чужого имущества.
Дмитрий, то есть Вам было бы лучше, выйдя на улицу, обнаружить, что Вашего автомобиля нет, в поисках узнать, что он на штрафстоянке на другом конце города и Вам светит не только штраф, но и мытарства в попытках вызволить его оттуда???
Dmitry Devin писал(а):
xenia писал(а):
Не принимайте на свой счет - Вы же правильно запарковали машину и Вам повезло - наклейку удалось легко снять.
Если честно, то я запарковал машину в месте не совсем правильном, возле бизнес-цента во втором ряду, т.к. в первом парковочные места платные ...
Так все таки с нарушением.
Dmitry Devin писал(а):
... стоит просто строить офисные здания с парковочными местами (бесплатными для сотрудников фирм) ... а уже построеные офисы по возможности оборудовать подземными парковками на всех сотрудников у кого есть автомобиль ...
Бесплатными??? Почему? Понятно, что всем хочется, чтобы все было бесплатно, но мы не в социализме живем, а, следовательно, за комфорт надо платить. Другое дело, что цена эта, как я уже писал выше, должна быть разумной и доступной.
sev автор фотографий
Сообщения: 2244 11.05.2007 Москва
Добавлено: Среда 21 Сентября 2011 23:52 Заголовок сообщения: 22 сентября – День без автомобиля
Международный день без автомобиля
Завтра, 22 сентября 2011 года, Москва в четвертый раз попытается присоединиться к проведению Международного дня без автомобиля, который проводится в Европе с конца прошлого века (впервые День без автомобиля проводился во Франции), а также в нескольких десятках стран по всему миру. Кроме Москвы в акции примут участие еще 14 городов нашей страны: Санкт-Петербург, Тула, Тверь, Тамбов, Курск, Волгодонск, Казань, Самара, Челябинск, Нижний Новгород, Уфа, Йошкар-Ола, Кемерово.
В этот день многие жители крупных городов Европы оставляют свои автомобили дома и отправляются на работу на общественном транспорте, велосипедах или пешком. Московские власти призывают жителей и гостей города хотя бы на один день отказаться от поездок на личных и служебных автомобилях.
Главной целью акции является привлечение внимания общественности к экологическим проблемам города, проблемам транспортной загруженности столицы, пропаганда пешего и велосипедного способа передвижения, популяризация общественного транспорта.
В Москве сосредоточено более 6 миллионов единиц автотранспорта, что составляет около 20% от всего количества автомобилей в России. 90% от суммарного объема выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух приходится на автотранспорт. По словам руководителя столичного департамента природопользования и охраны окружающей среды С.Мельникова объем выбросов загрязняющих веществ от автомобилей в 2010 году составил 1 миллион тонн, а ежедневно в атмосферу города попадает около 2700 тонн вредных веществ.
Быть может, эти цифры заставят москвичей задуматься и большинство из них решат хотя бы на время отказаться от своего любимого авто, чтобы попытаться сделать воздух чистым хотя бы на один день.
Для успешного проведения данной акции будут реализованы следующие мероприятия:
- увеличено количество наземного транспорта, дополнительно на маршруты выйдут 410 автобусов, 150 троллейбусов и 70 трамваев;
- в пункты реализации билетов ГУП "Мосгортранс" поступили в продажу специально выпущенные ко Дню без автомобиля проездные билеты на одну поездку на наземном городском пассажирском транспорте по льготной цене 13 рублей, данные билеты будут действительны только в день проведения акции, 22 сентября. Водители в салонах общественного транспорта будут продавать билеты по прежней цене - 28 рублей;
- на Пятницком шоссе, где ежедневно курсирует 104 автобуса, 71 из которых большой вместимости, откроется очередная выделенная полоса для общественного транспорта.
В День без автомобиля чиновники, экологи и сторонники велодвижения будут агитировать горожан отказаться от персональных автомобилей и пользоваться трамваями, троллейбусами, велосипедами, скейтами, самокатами, а также роликами. Многие чиновники отправятся на работу на общественном транспорте или даже пешком, а глава Департамента природопользования Антон Кульбачевский воспользуется велосипедом.
К сожалению, в Москве, как показывает практика, идея отказа от личного автотранспорта даже лишь на один день пока остается утопией. Вряд ли и завтра москвичи проявят сознательность, и город будет дышать чистым воздухом. Напротив, в этот день в Москве образуются огромные пробки, связанные с тем, что многие тысячи автомобилистов, лишь изредка пользующихся машиной, в этот день считают своим долгом сесть за руль, надеясь прокатиться по пустующим улицам Москвы. И в очередной раз их постигнет разочарование!
Льготные талончики, в свою очередь, с радостью покупают те, кто и так ежедневно катается на общественном транспорте.
Причин тому, что День без автомобиля Москва по-прежнему встречает в пробках немало: в городе нет велодорожек, нет парковок для велосипедов, нет системы их проката, а состояние общественного транспорта и качество услуг очень далеко от европейского уровня.
Остается только ждать лучших времен, когда вместе с ликвидацией данных проблем изменятся и жизненные позиции горожан.
Добавлено: Четверг 22 Сентября 2011 21:15 Заголовок сообщения:
Как и прогнозировалось, большинство автовладельцев акцию проигнорировали, а пробок сегодня было больше, чем в предыдущие дни: к вечеру загруженность дорог оценивалась в 8/10 баллов.
Третье транспортное и Садовое кольцо стояли в сплошной пробке, скорость передвижения составляла 5-7 км/час. В середине дня все въезды в Москву стояли, стояли они и к вечеру. Стояла внутренняя сторона МКАД, пробка там растянулась на несколько десятков километров. Соответственно, на дорогах наблюдалась высокая аварийность.
Лишь некоторые чиновники отказались сегодня от автомобилей, придя на работу пешком или приехав на велосипеде или на метро, но ситуацию это не изменило. Не соблазнила автомобилистов и стоимость проезда в 13 рублей.
В связи с этим специалисты высказывают такую мысль: чтобы автовладельцы делали выбор в пользу общественного транспорта нужно отменить бесплатную парковку и чем ближе к центру, тем дороже, что позволит городу и владельцам предприятий общественного транспорта заработать куда больше, чем от кампании День без автомобиля. Способ неоригинальный, прямо скажем… Может вообще продажу автомобилей запретить или просто запретить езду на них? И так побороть пробки? И экология будет прекрасная, и все здоровыми станут от пешей ходьбы! Опять-таки можно к конным экипажам вернуться, например.
VietCafe
Сообщения: 2 23.09.2011
Добавлено: Пятница 23 Сентября 2011 8:33 Заголовок сообщения:
Да, сам был без машины, но если бы не знал об акции - не заметил бы её.
markdadonov
Сообщения: 220 02.04.2011
Добавлено: Вторник 01 Ноября 2011 15:24 Заголовок сообщения:
VietCafe писал(а):
Да, сам был без машины, но если бы не знал об акции - не заметил бы её.
Да у нас в стране всегда так, собираются на акцию, говорят, мусолят тему, а никто не приходит и не участвует.
Гость
Добавлено: Вторник 01 Ноября 2011 17:03 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
markdadonov писал(а):
Да у нас в стране всегда так, собираются на акцию, говорят, мусолят тему, а никто не приходит и не участвует.
Почему же!? Не всегда так... Бывает и наоборот - вот по телевидению постоянно назойливо и очень подробно освещают все события Единой России, Народного Фронта и Нашистов. У них с продвижением в СМИ все налажено. Даже без предварительного созыва граждан на любом их мероприятии всегда полным довольных и благодарных. Прям как в СССР - все хорошо, все за, все счастливы.
Гость
Добавлено: Четверг 03 Ноября 2011 7:15 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Если мы вернемся к конным экипажам, 22 сентября будет "Днем без навоза". Знаете, почему Пушкин не любил раннюю весну?
К тому же, невоспитанные лошади имеют дурную привычку лупить копытами прохожих. А стоимость стоянки только возрастет - вместо обычного охранника потребуется квалифицированный конюх, который не напоит ваше ТС раньше, чем то отдохнет после забега Бутово - ТЦ "Ереван плаза", не накормит сеном с мятой или еще каким не положенным лошади в рацион дерьмом, проследит, чтобы ТС не мерзло на ветру и не схватило воспаление легких... Ну, я думаю, все поняли - вместо парковки будет такая цыганская рулетка - переживет лошадка ожидание вас возле офиса или придется отрывать незадачливому парковщику голову (тут не стоит забывать, что многие привяжутся к своим лошадям - полезно для них, пока лошадь в порядке, но угон или гибель любимого транспорта от болезни или старости будет для хозяина больнее, чем поломка или угон тачки - поломка чинится, тачка - железо). Ситуация с парковкой возле дома же и вовсе превратится в цирк - на месте нынешних парковок придется возводить конюшни. Зато ветеринары на этом деле озолотятся, вместо оставшихся без работы автомехаников.
markdadonov
Сообщения: 220 02.04.2011
Добавлено: Вторник 08 Ноября 2011 22:07 Заголовок сообщения:
OFFTOPIC (не в тему)
Цитата:
markdadonov писал(а):
Да у нас в стране всегда так, собираются на акцию, говорят, мусолят тему, а никто не приходит и не участвует.
Почему же!? Не всегда так... Бывает и наоборот - вот по телевидению постоянно назойливо и очень подробно освещают все события Единой России, Народного Фронта и Нашистов. У них с продвижением в СМИ все налажено. Даже без предварительного созыва граждан на любом их мероприятии всегда полным довольных и благодарных. Прям как в СССР - все хорошо, все за, все счастливы.
А я помню случай когда было типо движение "НАШИХ" против коррупции, и молодежь они зазывали "классной тусовкой, диджеем и бесплатными фотосессиями". По телеку же передали все совсем по-другому...
MosDay.ru
Сообщения: 2740 01.01.2001 Москва
Добавлено: Воскресенье 21 Сентября 2014 9:47 Заголовок сообщения: Новости на тему "День без автомобиля"
Регистрация
Вход 
помошь
поиск
участники
группы
Водить могу и даже права есть (даже не просто категории В), и одно время ездила на автомобиле очень много, но вот как раз из-за всего описываемого сейчас и не вожу... Я не хочу мучиться, пытаясь запарковать машину у детского сада, школы, своего дома, поэтому вполне сознательно выбираю пешую жизнь. Вы пока, видимо, не сталкивались с описываемой мною ситуацией (ну и да, мужчинам сложно представить путешествие по заставленным машинами улицам с колясками и маленькими детьми...).
