Москва | Форум | Раньше и Сейчас | Воробьевская набережная (вид из Лужников)
MosDay.ru - Московский День
 MosDay.ru:  Новости · Фото · Камеры · Гид · Карты · Инфо · Форум 
 МОСКВА / ФОРУМ / РАНЬШЕ И СЕЙЧАС РегистрацияРегистрация   ВходВход 



 Новости

 Фотографии

 Web-камеры

 Справочник

 Карты

 Адреса

 Информация

 Форум

FAQпомошь
Поискпоиск
Пользователиучастники
Группыгруппы
Регистрациярегистрация
Вход для зарегистрированных пользователейвход







Воробьевская набережная (вид из Лужников)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> Раньше и Сейчас
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3603
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Четверг 06 Марта 2008 14:44    Заголовок сообщения: Воробьевская набережная (вид из Лужников) Ответить с цитатой

Воробьевская набережная (вид из Лужников)


1910-годы



19 мая 2006 года



24 марта 2006 года



24 марта 2006 года
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3603
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Четверг 20 Мая 2010 9:09    Заголовок сообщения: ОТЗЫВ: ФОТОСРАВНЕНИЕ 1.482 & 651 Ответить с цитатой

 Отзыв о фотосравнении1.482 & №651: (все комментарии)
Для данных фотографий сделано кадрированное фотосравнение.
Правда точка съемки и направление под сомнением!
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3603
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Четверг 20 Мая 2010 9:39    Заголовок сообщения: ОТЗЫВ: ФОТОСРАВНЕНИЕ 1.482 & 651 Ответить с цитатой

 Отзыв о фотосравнении1.482 & №651: (все комментарии)
Насколько я понимаю, направление сильно не совпадает. На старой фото фотограф стоял ближе к нынешнему метромосту, а фотографировал под углом. Точка съемки - правее (от Лужников) смотровой площадки. Ресторан Крынкина вроде бы стоял левее нынешней смотровой площадки (если смотреть от МГУ) и левее церквушки у села Воробьево.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Моспешеход
автор фотографий


Сообщения: 1433
04.05.2009
Москва, Покровские Ворота

СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Мая 2010 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единственным ориентиром для сравнения фото и привязки ресторана Крынкина может послужить пристань "Воробъевы горы" - она, по всей вероятности, при сторотельстве набережной с места не сдвигалась.
Кроме того, выше по течению от пристани Воровьевы горы имеют очень крутые склоны, на которые забраться нелегко. А в районе пристани (трамплина) как раз самый пологий склон.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить авторскую страничку
sev
автор фотографий


Сообщения: 2244
11.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Мая 2010 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моспешеход писал(а):
Кроме того, выше по течению от пристани Воровьевы горы имеют очень крутые склоны, на которые забраться нелегко. А в районе пристани (трамплина) как раз самый пологий склон.

Если внимательно читать описание ресторана Крынкина в "Истории Москвы", то можно заметить. что стоял он как раз на крутом склоне, над обрывом. Вот несколько цитат оттуда:

"Деревянное здание ресторана было выстроено во второй половине XIX века и стояло на кромке одного из холмов неподалеку от храма села Воробьева".

"Предприимчивые хозяева с нынешней зимы устраивают для посетителей катанье с горы от самого ресторана до реки на санках и лыжах. Терраса ресторана была оснащена подзорными трубами и имела 4 уровня для посетителей."

Иван Шмелев «Лето Господне» писал(а):
"У Крынкина встречают нас парадно: сам Крынкин и все половые-молодчики. Он ведет вас на чистую половину, на гадларейку, у самого обрыва, на высоте, откуда - вся-то Москва, как на ладоньке."

"Были закрытые помещения, и огромная длинная открытая терраса, подвешенная на деревянных кронштейнах-балках, прямо над обрывом."

И.Шнейдер «Встречи с Есениным» писал(а):
"Стало совсем темно. Мы взбирались на гору, тропинок уже не было видно, какие-то каменные глыбы и развалины преграждали нам путь.
- Вот,- шутил Подвойский,- такой трудной дорогой вам надо идти к признанию и успеху. Я нарочно повел вас сюда. Это - развалины старого мира: бывший ресторан Крынкина — разгульное заведение старой Москвы, взорванное рабочими. Тропинками, Айседора, через пролетарские районы на большую дорогу!
- Мичательно! — на свой лад, по-русски произнесла Айседора усвоенное ею за эти дни слово.- Но как мы спустимся отсюда? Подвойский рассмеялся:
- Это называется - завел... Но найдем средства и спуститься..."

Из этих фраз можно сделать вывод, что ресторан все-таки стоял на крутом обрыве, куда нелегко было забраться.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку
Моспешеход
автор фотографий


Сообщения: 1433
04.05.2009
Москва, Покровские Ворота

СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Мая 2010 23:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я неплохо знаю Воробьевы горы и знаю откуда там можно скатиться на санях или лыжах до самой реки, а откуда это сделать рискованно, или до реки доехать никак не получится. Там все не так просто, как пишут посетители ресторана...Smile
Да и как это влияет на определение места, где стоял ресторан?
Можно предположить, что ресторан находился на самом высоком месте (самое высокое место - это как раз район смотровой площадки). Кроме того следует учесть, что Воробьевы горы покрыты лесом, и этому лесу много лет - многим деревьям далеко за 150, некоторым - за 250. Но есть и расчищенные от леса участки склона. Один из них - как раз под смотровой площадкой. Можно исследовать сеть пешеходных дорожек и определить куда они ведут или вели - эта сеть появилась тоже очень давно, по этим дорожкам еще Герцен с Огаревым гуляли. Можно, наконец, заняться интереснейшей геологией и гидрогеологией местности, карстовыми и оползневыми процессами, широко развитыми на Воробъевых горах, историей Воробьевых гор как геологического объекта. Это даст основания для суждения о том, где можно было строить (например, церковь), а где постройка неминуемо станет жертвой оползней или карста.
Но, в конечном итоге, это все равно не даст ответа на вопрос о местоположении ресторана Крынкина.
Ответ даст только описание или фотография с привязкой к современному ориентиру. А из таких ориентиров осталась только церковь... Crying or Very sad
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить авторскую страничку
Константин
автор фотографий


Сообщения: 208
29.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 25 Мая 2010 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если доверять точности в измерении координат в программе Google Eart, то ресторан Крынкина находился в месте, имеющем следующие координаты: 37°32'21.56" 55°42'43.46". Можно скопировать эти координаты и вставить, например, в поисковую строку Яндекс-карт.
Знающие люди утверждают, что если идти по самой бровке обрыва, можно найти остатки фундамента, а ниже увидеть основы подпорных столбов.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку ICQ
Моспешеход
автор фотографий


Сообщения: 1433
04.05.2009
Москва, Покровские Ворота

СообщениеДобавлено: Вторник 25 Мая 2010 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин писал(а):
37°32'21.56" 55°42'43.46"
Приведенные координаты выводят на церковь. А вот где фундаменты ресторана - неясно.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить авторскую страничку
Константин
автор фотографий


Сообщения: 208
29.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 25 Мая 2010 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приведённые координаты выводят на приведённые координаты! Smile Просто на Яндекс-картах окошком и флажком обозначается самое ближайшее здание. Уберите окошко и увидете зелёную стрелочку, указывающую на место.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку ICQ
Моспешеход
автор фотографий


Сообщения: 1433
04.05.2009
Москва, Покровские Ворота

СообщениеДобавлено: Вторник 25 Мая 2010 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хорошо. Примерно то же, что указала "Администрация". Так значит именно в этом месте стоит искать фундамент?
Значит многочисленные фотосравнения и словесные описания под фото (см выше, а также в разделе "История Москвы"), называющие местом ресторана смотровую площадку ОШИБОЧНЫ? Ведь именно о несовпадении координат и фотографических изображений идет речь.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить авторскую страничку
Константин
автор фотографий


Сообщения: 208
29.05.2007
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 25 Мая 2010 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, я грешным делом сегодня с утра был полон решимости сходить к этому месту. Но начавшийся дождь размыл эти благородные планы. Smile

Во многом, местом бывшего ресторана часто указывают смотровую площадку, с лёгкой руки хозяев другого, ныне существующего ресторана "Рыцарский Клуб". Вот цитата с сайта этого, прямо скажем, ресторана средней руки: "С апреля 2008 года ресторан 'Рыцарский Клуб' полностью обновил меню и вернулся к истокам. Дело в том, что сто лет назад на этом месте располагался ресторан Крынкина, славящийся на всю Москву не только месторасположением, но и прекрасной русской ресторанной кухней".
Но самом деле, конечно же, никакого ресторана на месте нынешней смотровой площадки не существовало. Там располагалась т.н. Царская беседка. Что это - не возьмусь объяснить. Сужу лишь по старым картам и планам Москвы.
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить авторскую страничку ICQ
Alexey Slizkov
администратор


Сообщения: 3603
01.01.2001
Москва

СообщениеДобавлено: Вторник 25 Мая 2010 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, скорее всего все эти несколько старых фотосравнений ошибочны, т.к. ресторан стоял на другом месте (от смотровой за церквушкой).
Подробнее я писал здесь: История: Ресторан Крынкина
А место на карте указано под фотами:
http://mosday.ru/map/?q=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%8B%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%23%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%09%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%20[pH30369vXlll%D0%BB%D0%BB%D0%BB%D0%90%D0%B2]

P.S. Очень скоро на сайте, наравне с современными, появятся и несколько подробных старых исторических карт, планов и схем. Возможно, они существенно смогут помогать нам в решении подобных вопросов... Smile
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-mail Посетить сайт автора Посетить авторскую страничку ICQ
Alexa



Сообщения: 5
08.02.2018

СообщениеДобавлено: Четверг 08 Февраля 2018 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красиво!
  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Ваше сообщение:

смайлики
расширенная форма
Ваше имя:
Код подтверждения: *
Вы вошли, как незарегистрированный пользователь, поэтому необходимо ввести еще и этот проверочный код:

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MosDay.ru -> Раньше и Сейчас Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

Перейти:  





 ГЛАВНАЯ · НОВОСТИ · ФОТО · КАМЕРЫ · ГИД · КАРТЫ · АДРЕСА · ИНФО · ФОРУМ