Добавлено: Четверг 10 Декабря 2009 16:43 Заголовок сообщения:
Tolya, да мы взяли под Москвой (22 км от МКАД), мне до работы быстрее добираться получилось ближе!!!
MosDay.ru
Сообщения: 2740 01.01.2001 Москва
Добавлено: Четверг 10 Декабря 2009 17:07 Заголовок сообщения:
Уважаемая Елена Петрова, просьба не заниматься здесь несанкционированной рекламой и СПАМом!
Tolya гость
Добавлено: Четверг 10 Декабря 2009 17:20 Заголовок сообщения:
Вот в двухста километрах от Москвы пробок действительно нет, а в ваших двадцати километрах как раз самые пробки пока до МКАД доберешься сдохнешь стоять!!! Так что не врите про 15 минут, если, конечно, это не глухой ночью. Всем известно, что с утра и вечером в будни на преодоление 10 километров до и после МКАДа обычно уходит не менее часа.
И воздух там не особо чище. Москва "пахнет" на несколько десятков километров от себя...
На самом деле жить в ближнем Подмосковье было бы хорошо... может быть... через несколько десятков лет... когда там отстроится подходящая инфраструктура и, надеюсь, решиться проблема с легким и быстрым пересечением МКАД.
tazik гость
Добавлено: Вторник 05 Января 2010 21:06 Заголовок сообщения:
Я коренная москвичка, но если бы была возможность (материальная), бросила бы здесь всё к чёртовой бабушке, и уехала бы жить в Крым. Там и помереть не жалко.
А Москва уже стала мне чужим городом, всё, что было родное - снесено и разрушено, а любить банки и офисные центры - уж увольте...
Maxim37 гость
Добавлено: Вторник 12 Января 2010 10:23 Заголовок сообщения:
Готов поменяться с кем нить квартирами с моей доплатой в г.Иваново.
Тихий спокойный чистый город... Но не могу... Тянет в суету...
Гость
Добавлено: Вторник 12 Января 2010 14:20 Заголовок сообщения:
Да, Москва за последние 20 лет стала чужой и неуютной. Москвичи в ней стали редкостью. На улице речь все больше нерусская.
Но остались воспоминания детства, редкие друзья молодости, фотографии...
Так что уезжать никуда не надо. Везде то же самое, но без воспоминаний...
Аля гость
Добавлено: Пятница 15 Января 2010 17:20 Заголовок сообщения:
Я москвичка, но пришлось уехать из своего города в подмосковье. В район г.Троицк. Москва стала непригодной для жизни. Не хочется проводить пол дня в офисе, и пол дня в пробках. В 30 км от Москвы у меня есть квартира. Устроилась на работу, которая находится в 15 км от Москвы. Здесь, в подмосковье, есть всё необходимое для цивилизованой жизни: и магазины не хуже московских, и бассейны от очень крутых до обычных, и катки очень приличные, и работу можно найти нормальную, если ты, конечно, не пьянь и бездельник. Я, например инженер-строитель и работаю теперь в подмосковной строительной компании. После работы успеваю и за грибами в лес сходить, и в бассейн и ещё куча времени остаётся для грядок на даче. А если мне надо толкучки, то пожалуйста, до Москвы 15 мин. Почему все прутся в Москву непонятно? Обидно, что приезжие выдавливают потихоньку москвичей. Теперь я домой в Москву езжу только по выходным. Вот такие дела. С уважением, Алина.
EvilDead
Сообщения: 10 27.01.2010
Добавлено: Четверг 28 Января 2010 0:07 Заголовок сообщения:
Несмотря на все недостатки, люблю Москву. И переезжать отсуда... Нет уж, увольте.
Мария Гайдар гость
Добавлено: Среда 24 Марта 2010 13:40 Заголовок сообщения: Работа в области позволила мне преодолеть комплекс москвича
Чуть больше года назад я переехала из Москвы в Кировскую область. С тех пор, как только я начинаю рассказывать о своей работе, мне почти всегда задают два вопроса.
Меня спрашивают, как складываются мои отношения с местной элитой. А еще о том, насколько изменилось мое представление о народе, после того как я, девушка из благополучной столичной семьи, очутилась в глубинке. И правда интересно: как там народ.
Сама постановка вопроса показывает, насколько трудно нам дается осознание себя единой общностью. Мы мыслим локально, в пределах своего города, области или района. Все, что за пределами этого ареала, — это «народ», под которым подразумеваются некие «они», противопоставленные «нам». «Им» приписывается обычно все, что нам не нравится в людях: фашизм, экстремизм, алкоголизм, неумение работать, выбирать, бороться за свои права и т. д. Представление граждан России о российском народе — это удавшаяся попытка отделить себя от своих же собственных проблем.
Работа в Кировской области позволила мне преодолеть в себе комплекс москвича: оказалось, мы напрасно думаем, будто не знаем жизни и поэтому не вправе о ней судить. Единственное существенное различие между жителем деревни Пишнур Арбажского района и жителем Ленинградки в районе Сокола — разрыв в уровне доходов. При этом бедность в глубинке воспринимается как образ жизни, а нищета, вопреки утверждению классика, не становится пороком. На Пушкинской площади только за одни выходные я видела больше пьяных, чем за целый год, проведенный здесь.
Людей в селах мало заботит, как бы купить себе новый телевизор. Они мечтают о хорошем будущем своих детей, их волнует, как обустроить жизнь вокруг: наладить уборку снега, восстановить старинный монастырский колодец, очистить пруд. Они не собираются покидать свои села и в среднем делают за свою жизнь больше малых добрых дел, чем рядовая некоммерческая организация, существующая на гранты Общественной палаты.
Со многими мне куда проще найти общий язык, чем со среднестатистическим посетителем GQ-бара или московским таксистом.
Пьют? Пьют. Но если поговорить с людьми, вам скажут, что всегда пили. Тяжело? Конечно, тяжело, но если вы спросите, вам ответят: «Мы привыкли. А когда легко-то было?» Да никогда, ну, может, в 1970-х, когда государство, не скупясь и не думая об отдаче, закачивало миллиарды рублей в Нечерноземье.
Здесь из сознания выветривается миф, которым отравлено наше общество: будто в 1990-е годы в России произошел обвал и началась необратимая деградация. Сейчас я понимаю, что такое представление возникло из наложения двух образов. Первый — это миф о народе, созданный советской пропагандой: круглолицые задорные юноши и девушки поднимают село, поют песни и хотят учиться на инженера. Второй — «неполитические» сюжеты о маргиналах, алкоголиках и проститутках, выдаваемые центральными каналами в порядке компенсации лакировочных новостей. В таких сюжетах сублимируется весь журналистский поиск и вся накопленная желчь задавленных цензурой талантов и амбиций. Именно цензура порождает бесконечные репортажи о спивающихся деградировавших людях, которые убивают своих детей. Они предвзяты и надуманны настолько же, насколько фальшивы сюжеты об ультрасовременных доильных аппаратах, и дают нам очень малое представление о жизни людей.
Теперь что касается отношений с элитой. Напомню, что само понятие происходит от латинского eligo — выбираю. Толковый словарь Ожегова дает такое определение этого термина: «лучшие представители какой-либо части общества, группировки... люди, относящиеся к верхушке какой-либо организации». В современных российских условиях «лучшая часть общества» подходит единицам, а вот «люди на верхушке какой-нибудь группировки» — в точку. Без выбора и ответственности элита — это просто власть, власть силы. Это человек, с помощью топора получивший право вершить судьбы и заниматься «приватизацией общего интереса».
В тех странах, где элиты выбирают, где академики получают звания не за выслугу лет, а за реальные достижения, где бизнесмены становятся богатыми потому, что они придумали Google, а не потому, что вовремя дали взятку, — элита и есть лучшая часть народа.
Когда так будет и в России, можно будет озаботиться тем, что же думает элита. Пока же гораздо продуктивнее иметь дело с народом.
sev автор фотографий
Сообщения: 2244 11.05.2007 Москва
Добавлено: Среда 24 Марта 2010 21:56 Заголовок сообщения: Re: Работа в области позволила мне преодолеть комплекс москв
Мария Гайдар писал(а):
Здесь из сознания выветривается миф, которым отравлено наше общество: будто в 1990-е годы в России произошел обвал и началась необратимая деградация. Сейчас я понимаю, что такое представление возникло из наложения двух образов. Первый — это миф о народе, созданный советской пропагандой: круглолицые задорные юноши и девушки поднимают село, поют песни и хотят учиться на инженера. Второй — «неполитические» сюжеты о маргиналах, алкоголиках и проститутках, выдаваемые центральными каналами в порядке компенсации лакировочных новостей. В таких сюжетах сублимируется весь журналистский поиск и вся накопленная желчь задавленных цензурой талантов и амбиций. Именно цензура порождает бесконечные репортажи о спивающихся деградировавших людях, которые убивают своих детей. Они предвзяты и надуманны настолько же, насколько фальшивы сюжеты об ультрасовременных доильных аппаратах, и дают нам очень малое представление о жизни людей.
Позитивный пост, целая статья.
Мы действительно задавлены негативной информацией со всех сторон. Стоит только послушать новости: там - пожар, там - наводнение, там - убийство, там - авария... и т.д. Как будто другого вообще ничего не происходит, а идет та самая "необратимая деградация" общества. Но ведь хочется верить, что не совсем уж все только так.
Как-то с удовольствием посмотрела сюжет о селе, где местные энтузиасты организовали свою сельскую телекомпанию, где показали, как все жители села по вечерам спешат к телевизору и усаживаются смотреть новости про самих себя и своих соседей, про их достижения и маленькие радости, даже про дни рождения и свадьбы. Лица у людей при этом были светлые, радостные... Не до убийств им, не до грабежей...
Мария Гайдар писал(а):
Единственное существенное различие между жителем деревни Пишнур Арбажского района и жителем Ленинградки в районе Сокола — разрыв в уровне доходов.
Людей в селах мало заботит, как бы купить себе новый телевизор. Они мечтают о хорошем будущем своих детей, их волнует, как обустроить жизнь вокруг...
Они не собираются покидать свои села и в среднем делают за свою жизнь больше малых добрых дел, чем рядовая некоммерческая организация, существующая на гранты Общественной палаты.
И не только в селах... В Москве многие люди живут с такими же помыслами.
Мария Гайдар писал(а):
Со многими мне куда проще найти общий язык, чем со среднестатистическим посетителем GQ-бара или московским таксистом.
Видимо, такой был круг общения.
Последний раз редактировалось: sev (Четверг 25 Марта 2010 0:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Alexander автор фотографий
Сообщения: 69 19.05.2009 Москва, ЮЗАО
Добавлено: Среда 24 Марта 2010 23:04 Заголовок сообщения: Re: Работа в области позволила мне преодолеть комплекс москв
Мария Гайдар писал(а):
Чуть больше года назад я переехала из Москвы в Кировскую область. С тех пор, как только я начинаю рассказывать о своей работе, мне почти всегда задают два вопроса.
Меня спрашивают, как складываются мои отношения с местной элитой. А еще о том, насколько изменилось мое представление о народе, после того как я, девушка из благополучной столичной семьи, очутилась в глубинке. И правда интересно: как там народ.
Сама постановка вопроса показывает, насколько трудно нам дается осознание себя единой общностью. Мы мыслим локально, в пределах своего города, области или района. Все, что за пределами этого ареала, — это «народ», под которым подразумеваются некие «они», противопоставленные «нам».
Рад за Вас, что наконец обнаружили данную несуразицу. Как же Вы жили раньше, раз только по переезде... кошмар какой в головах у тусовки, ужас. Хочу только напомнить, что вот этот самый "народ", т.е. внетусовочные люди, которых занимают вполне житейские заботы не связанные с потреблением, в количестве нескольких миллионов обитает и на территории Москвы тоже. Вы их не замечали, хотя вот она была, российская жизнь на соседней улице. Ну ладно, хоть так.
Человек гость
Добавлено: Четверг 25 Марта 2010 12:51 Заголовок сообщения: Re: Работа в области позволила мне преодолеть комплекс москв
Alexander писал(а):
Хочу только напомнить, что вот этот самый "народ", т.е. внетусовочные люди, которых занимают вполне житейские заботы не связанные с потреблением, в количестве нескольких миллионов обитает и на территории Москвы тоже.
Верно. Москва - это не только бесконечные тусовки по клубам и барам, но, видимо, многие этого не знают и не понимают. В Москве очень много людей, которые радуются обычным вещам и делают добро.
А в словах этой девушки по-прежнему много пафоса и высокомерия. Как она выразилась: "комплекс москвича" - а что это? Но, похоже, она его так и не преодолела...